bouclier franc

[ben]

Bonjour

Concernant la photo du bouclier meme le cerclage en fer ....... Pas top, en général il me semble que le cerclage est fait de cuir cousu sur le bouclier.
Mais si on retire le cerclage et les barres qui partent du centre ca me parait pas trop mal avec une (ou plusieurs) couche(s) de tissus collées dessus

Mais ce n'est pas ma période donc d'autre pourront peut etre te donner plus d'infos.

[pol d'outremeuse]

Pas cerclage metallique... Jamais eu de cerclage métallique pour ce type de bouclier je pense...

Rawhide pour du Xeme (je parle viking) deux couches de lin qui se superposent et le rawhide que tu cloues ou cousu..

[maxime dit le rusé.]

Alors un bouclier plus comme ça ferait l'affaire ?

http://scrama.free.fr/costume/pages/bou ... iking1.htm

[deny de cornault]

voir ici
http://www.dark-ages.be/viking/viewtopi ... =11&t=1440

[pol d'outremeuse]

Pour du Xeme toujours..

C'est ce type la:

http://www.carreauarbalete.com/modules/ ... king/f.jpg

[pol d'outremeuse]

et

http://members.ozemail.com.au/~chrisand ... hield.html

Voilou

[pol d'outremeuse]

Je me permet de tripler mes postes avec des recherches au niveau bouclier:

http://books.google.com/books?id=ZEa2-X ... _0#PPA8,M1

ici:

http://www.ospreypublishing.com/store/L ... 855324190/

Ce n'est pas "franc" mais ca donne le ton (bien qu'il y ai deux trois truc il me semble).

Ca reste des ospreys entendons-nous...

[agarwaen]

Alors, le bouclier mérovingien "typique", avec par ordre décroissant de certitude :
- l'umbo est effectivement comme ceci, c'est à dire rond, avec un cône convexe et un petit téton et une canelure à la base.
- on a également retrouvé des structures métalliques, comprenant la manipule et des renforts en forme de Y à chaque extrémité de la manipule : comme ça
- on n'a pas retrouvé à ma connaissance de cerclage métallique du bouclier
- à une époque plus tardive, on a par contre des représentations de renforts métalliques sur la circonférence : comme ça
- on sait que les boucliers étaient fait de bois recouverts de cuir.
- de forme ronde ou ovale, je ne suis pas sûr, et très probablement lenticulaires : les francs ont généreusement alimenté en mercenaires les armées de Rome, puis ils ont été un peuple fédéré, qui a appris beaucoup au contact des armées romaines. Or les troupes romaines tardives utilisaient des lenticulaires, et on retrouve le lenticulaire à l'époque carolingienne.
- en terme de taille, même logique : on a des tailles similaires aux époques romaine tardive et carolingienne. Je suppose que le bouclier méro devait être comparable : pour un bouclier rond entre 70 et 90cm de diamètre selon la taille de la personne.
- sans doute un cerclage de cuir, mais pour l'instant, je n'ai aucun argument pour ou contre, c'est une simple suggestion de bon sens.

Bref, le bouclier franc, qu'il soit caro ou méro, est une arme plus sophistiquée que les boucliers vikings que l'on a coutume de voir en reconstitution. Avec la lance, c'est vraiment l'arme n°1 du guerrier franc, bien plus que le scram, la francisque ou la cotte de mailles (même si tous mes petits copains du Collectif Francs ne sont pas d'accord sur l'omniprésence du bouclier).

[le furet]

Bouclier franc, donc germanique V-VIéme siécle.

Alors, c'est un bouclier rond entre 70 et 90 cm de diam environ. Si on se base sur des source anglo-saxonne un peu plus tardives, il s'agit d'une seule couche de planches de tilleul collées à champs de 7mm d'épaisseur.

Ensuite, c'est un bouclard qui sera recouvert de plusieurs couches de lin devant et peut-être derrière aussi.

Il sera cerclé de rawhide et non de cuir et le cerclage est cousu (on ne gâche pas les clous à l'époque).

Le manipule en bois ou en fer sera court ou long et en principe horizontal mais sur un bouclier rond on s'en fout un peu si ce n'est pour que le décor devant soit d'aplomb.

Ensuite, l'umbo est un umbo d'acier conique eventuellement aigu lui-même.

Pour le mode de fabrication d'un bouclier d'aspect conforme mais destiné au combat, pars d'un contreplaqué okoumé de 6-8mm avec une couche de lin devant collé à la colle blanche (Si ton bouclier fait plus de 3 à 3,5 kg (en 70cmde diam.), le Breton d'en face augmente ses chances de t'enfoncer avant que tu ne pares son coups).

J'ai tout peint à la glycero, au moins ça résiste aux averses.

Pour le reste, l'umbo et le manipule sont rivetés ensembles mais tu peux aussi utiliser des clous de charpentier au besoin.

Le rawhide des bords est mis à tremper le soir pour le lendemain, en bandes de 4cm de large se coud très bien à la ficelle de lin, idéalement avec une aléne machine mais toujours au point de sellier.

A+

PS : Si tu as envie de persister un peu en Franc sur la période n'hésite pas à contacter les troupes suivantes selon d'où tu es :
Letavia
Ordalies
Limitis
Marla curtis

Dernier conseil, si tu n'est pas qu'un fétichiste des armes, commences effectivement par le costume civil et ta première arme en complément du bouclier doit être une lance doublée d'une lance blunt. Sans ça, tu te condamnes à rester devant le miroir chez toi.
Après si tu collectionnes juste les armes, oublie ce que je viens de dire.

A+

Edit : crossipostage avec Agarwaen mais on va à peu près dans le même sens. Juste la question lenticulaire ou pas qui différe un peu. Si tu veux faire un lenticulaire, tu peux mais c'est plus compliqué. Si c'est ton premier bouclier fais-toi la main sur un bouclier plat qui semble avoir cohabité avec le lenticulaire.

[Estienne le Fouineur]

Pour la période, mais plus au sud, l'ennemi wisigoth (Osprey "les Wisigoths")

[arnus]

merci de vos réponse
je ne fait que de la collection ( pour le moment ) en effet
toutefois j aimerait bien me constituer une panoplie destiné a habiller un vieux mannequin

[Hartmod]

Tu pourra trouver des info en cherchant sur ce forum :
http://schnucks0.free.fr/forum/

L'association des Ordalies présentes des Germains du IVème au Vème siècles :
http://ordalies.asso.free.fr/
Regarde leurs boucliers pour te donner une idée.
Pour les sources cherche les sources archéologiques des tombes germaniques ou mérovingiennes.

[arnus]

bonjour
ce bouclier correspond t ' il a la période franque ?
http://www.denix.es/images/ref_283.jpg
je les trouvé en cherchant sur le web ( internet )

[Orchis Stephanus]

Bonjour,
[HS ON]
Rien à voir avec le sujet, par contre, l'objet "2d" dans la planche Osprey ce dessus a peut être un rôle d'aiguisoir, mais certainement pas de couteau. C'est un briquet à silex, je n'en avais jamais vu en proposition de reconstitution à la ceinture ! Estienne, dans cet Osprey, y aurait il la pièce retrouvée en fouille ?
Puis-je mettre l'image dans le scrïptorium du guerrier documenté ?
[HS OFF]

Stéphane.

[le furet]

En vitesse, voir chez les lombards en Italie, à Saint-Germain et au British museum

Certains de ses objets dans des tombes à mobilier ont été considérées comme des raidisseurs ou des suspentes de "sacoche quelconque" c'est vrai que si tu considères les trouvailles de Sutton Hoo c'est fait en or cloisonné de pierres fines et précieuses. Cependant d'autres objets plus frustres en fer/acier peuvent tout à fait se prêter à ces hypothèses. Le très faible nombre de reconstituteurs à faire du VII-VIIIéme siécle explique, à mon avis, pourquoi on parle si peu de ces objets et les musées qui en ont se gardent prudemment de les mettre en scène.

Ceci dit, qu'un briquet d'acier soit pendu à une sacoche qui accueille le reste du kit "je fais du feu" est tout à fait envisageable. Simplement, chez un certain nombre de peuples germaniques, allumer un feu domestique est une prérogative sacrée, presque magique, des femmes. En trouve t-on dans les tombes féminines de la période ?? Si oui alors il y a de fortes chances que ce soit bien des briquets m'enfin on devrait retrouver un silex à proximité aussi...

Sur l'hypothèse "aiguisoir" un briquet large en acier dur ne peut-il pas également servir à redresser le fil d'une arme ??

A+