[Vaisselle] Les objets
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- princesse ushi
- Messages : 64
- Enregistré le : lun. août 15, 2005 11:00 pm
- Localisation : Mehun sur Yèvre
Je vais peut-être poser une question qui parait stupide mais quel genre d'ustenciles et de plats utilisait-on??
- garin trousseboeuf
- Messages : 1375
- Enregistré le : dim. août 22, 2004 11:00 pm
- Localisation : Saint Renan
Quand, où et dans quel milieu social ?
La oule, c'est cool... la fonte, c'est la honte... le verre c'est la misère.
- princesse ushi
- Messages : 64
- Enregistré le : lun. août 15, 2005 11:00 pm
- Localisation : Mehun sur Yèvre
Alors l'époque c'est fin XIIIe, en France, mais puisque tu en parles, quelles-étaient les différences a ce niveau là entre les classes sociales?
-
- Messages : 2411
- Enregistré le : sam. janv. 08, 2005 12:00 am
Ta les pauvres, les riches, les soldats et le roi !
Membre de la Compagnie Médiévale de Lorraine
- princesse ushi
- Messages : 64
- Enregistré le : lun. août 15, 2005 11:00 pm
- Localisation : Mehun sur Yèvre
Merci Lord Riri mais je demandais les différences au niveau des objets de cuisine!!!
- frère inquisiteur
- Messages : 4128
- Enregistré le : mar. févr. 01, 2005 12:00 am
- Localisation : Grenoble
la matière première, la forme, la finition.
Plus tu sera riche, plus ton objet sera de bonne qualité avec des "fioritures".
Plus tu sera riche, plus ton objet sera de bonne qualité avec des "fioritures".
PEAMHE (http://peamhe.free.fr/)
- princesse ushi
- Messages : 64
- Enregistré le : lun. août 15, 2005 11:00 pm
- Localisation : Mehun sur Yèvre
Ok merci, alors pour en revenir a ma question, quels étaient ces objets au XIIIe?
- frère inquisiteur
- Messages : 4128
- Enregistré le : mar. févr. 01, 2005 12:00 am
- Localisation : Grenoble
tu trouvera une partie des reponse sur "les couteaux de tables" dans la partie "l'atelier du medieviste" du forum
PEAMHE (http://peamhe.free.fr/)
- princesse ushi
- Messages : 64
- Enregistré le : lun. août 15, 2005 11:00 pm
- Localisation : Mehun sur Yèvre
Merci beaucoup.
Sage Riri, Ushi est trop grande pour toi.
(et puis "pull !" d'abord)
Alors pour passer à table, voici déjà les tables qu'on voit dans la bible de Mètéski (environ 1250):
http://www.rose-epee.org/ttable.html
Puis ce qu'on met dessus ou autour toujours dans le même ouvrage :
http://www.rose-epee.org/tartable.html
http://www.rose-epee.org/tcouteau.html (ces couteaux se trouvaient sur la table, mais semblent être pour le service)
enjoie
(et puis "pull !" d'abord)
Alors pour passer à table, voici déjà les tables qu'on voit dans la bible de Mètéski (environ 1250):
http://www.rose-epee.org/ttable.html
Puis ce qu'on met dessus ou autour toujours dans le même ouvrage :
http://www.rose-epee.org/tartable.html
http://www.rose-epee.org/tcouteau.html (ces couteaux se trouvaient sur la table, mais semblent être pour le service)
enjoie
De nouveau en ligne :
les forges batignollaises
l'encyclopédie médiévale de Maciejowski, (pas finite, hein)
Quelques couneries virtuelles
Aïe! Ouille! Oui, bon ok, je reviens doucement, patapé...
les forges batignollaises
l'encyclopédie médiévale de Maciejowski, (pas finite, hein)
Quelques couneries virtuelles
Aïe! Ouille! Oui, bon ok, je reviens doucement, patapé...
Je parlais de taille, elle fait bien plus que ton metre 12.
Hors donske, coté cuillère, au musée de Cluny, on trouve ça :
par exemple, ou en un peu plus tardif, ça:
Et en "pour boire", ceci (désolé sur les PC ça apparait un peu sombre, mais avec un ça va):
Il y a aussi la même tasse sans poignée...
Et un accessoire dont les filles raffolent :
Meuh nan, ça vibre pas, c'est un chauffe main : une petite bougie ou une braise dedans, et un système de cercles imbriqués façon gyroscope, pour garder ça toujours dans le même sens à l'intérieur, and voilà
(Un peu plus de trucs du musée de cluny là :
http://forges-batignollaises.net/cluny/index.html )
Hors donske, coté cuillère, au musée de Cluny, on trouve ça :
par exemple, ou en un peu plus tardif, ça:
Et en "pour boire", ceci (désolé sur les PC ça apparait un peu sombre, mais avec un ça va):
Il y a aussi la même tasse sans poignée...
Et un accessoire dont les filles raffolent :
Meuh nan, ça vibre pas, c'est un chauffe main : une petite bougie ou une braise dedans, et un système de cercles imbriqués façon gyroscope, pour garder ça toujours dans le même sens à l'intérieur, and voilà
(Un peu plus de trucs du musée de cluny là :
http://forges-batignollaises.net/cluny/index.html )
De nouveau en ligne :
les forges batignollaises
l'encyclopédie médiévale de Maciejowski, (pas finite, hein)
Quelques couneries virtuelles
Aïe! Ouille! Oui, bon ok, je reviens doucement, patapé...
les forges batignollaises
l'encyclopédie médiévale de Maciejowski, (pas finite, hein)
Quelques couneries virtuelles
Aïe! Ouille! Oui, bon ok, je reviens doucement, patapé...
- brunissande
- Messages : 263
- Enregistré le : dim. févr. 06, 2005 12:00 am
Donc si je comprends bien tout ce que vous dites, pour mon "statut" de cuistot plutôt pauvre dans une troupe de soldats en mouvement au XVème (2ème moitié), de simples ustensiles en bois suffiraient???
Secrétaire de l'Ordonnance Saint Michel (celle de Normandie) ->ordo.saint.michel@free.fr
Après ça dépends du rang des combattants de la troupe. Si il n'y à ne serait-ce qu'un chevalier il est censé se la pêter un peu niveau vaiselle (étain, voir argent pour les tranchoirs et couverts, verres en verre, salière, boîte à épices etc...).
Bon on en est pas encore aux cornes de licornes, aquamanils (pas sûr de l'orto...) et autres trésors de table mais bon.
Un trés bon livre sur le sujet:
Fêtes Gourmandes au moyen-âge de JL Flandrin et C. Lambert - Ed. Nationale 1998
ISBN 2-7433-0268-2
Cet ouvrage avait accompagné une trés belle exposition sur l'art de la table au Moyen âge en Indre et Loire et nous avait servi de base pour la reconstitution d'un mémorable banquet lors de la première épopée médiévale au château de Chinon.
Bon on en est pas encore aux cornes de licornes, aquamanils (pas sûr de l'orto...) et autres trésors de table mais bon.
Un trés bon livre sur le sujet:
Fêtes Gourmandes au moyen-âge de JL Flandrin et C. Lambert - Ed. Nationale 1998
ISBN 2-7433-0268-2
Cet ouvrage avait accompagné une trés belle exposition sur l'art de la table au Moyen âge en Indre et Loire et nous avait servi de base pour la reconstitution d'un mémorable banquet lors de la première épopée médiévale au château de Chinon.
<a href="http://clairdelame.org/" target="_blank">[img:alt=http://i11.servimg.com/u/f11/11/21/23/32/cdl10.jpg]http://i11.servimg.com/u/f11/11/21/23/32/cdl10.jpg[/img]</a> .
- Le Goupil
- Messages : 6679
- Enregistré le : ven. oct. 14, 2005 11:00 pm
- Localisation : Vosges
- Contact :
Pour les plus riches, on trouve toujours beaucoup de poteries, notamment de très nombreux pichets (du type de ceux que j'ai mis dans "le musée des forumistes"), et quelques tasses polylobées (voir les deux ch'tits dessins de ma pomme ci-joint).
Je sais, elles sont un 'tit peu câsseilles... Et pis celles-ci sont en vrai des années 1350-1450, mais leur morphologie est proche de celles du XIIIe...
Des couteaux, bien sûr, des cuillères en bois ou en alliages cuivreux, des écuelles en bois ou en étain, voire en métaux précieux pour les grands jours). Des verres en verre (surtout, pour les XIIIe, des verres à pied ou à tige et à côte - j'ai pas de dessin sous la main, tiens !) et quelques ustensiles genre aquamaniles (en céramique ou métaux) complètent la chose.
Chez les moins riches, surtout écuelles et cuillères en bois, quelques poteries, des couteaux (mais pas de verre).
Contrairement à ce que j'ai pu lire dans diverses revues (dont je tairai le nom), la vaisselle en céramique n'est pas réservée aux riches et le bois aux pôvres : on a même plus souvent de traces de commande dans les archives de vaiselle en bois (même chez les plus riches) que de vaisselle en céramique (qui ne coûtait pas bien cher)...
Voiili voilou...
Je sais, elles sont un 'tit peu câsseilles... Et pis celles-ci sont en vrai des années 1350-1450, mais leur morphologie est proche de celles du XIIIe...
Des couteaux, bien sûr, des cuillères en bois ou en alliages cuivreux, des écuelles en bois ou en étain, voire en métaux précieux pour les grands jours). Des verres en verre (surtout, pour les XIIIe, des verres à pied ou à tige et à côte - j'ai pas de dessin sous la main, tiens !) et quelques ustensiles genre aquamaniles (en céramique ou métaux) complètent la chose.
Chez les moins riches, surtout écuelles et cuillères en bois, quelques poteries, des couteaux (mais pas de verre).
Contrairement à ce que j'ai pu lire dans diverses revues (dont je tairai le nom), la vaisselle en céramique n'est pas réservée aux riches et le bois aux pôvres : on a même plus souvent de traces de commande dans les archives de vaiselle en bois (même chez les plus riches) que de vaisselle en céramique (qui ne coûtait pas bien cher)...
Voiili voilou...
www.eutrapelia.fr
Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!