Décorations de ceinture

thillo · lun. mai 19, 2008 4:59 pm

Sigeferth a dit :

Me fait penser que j'ai des sources pour appliques de ceinture fin Xe...que je garde (pas envie d'étre copié)

Pas envie de partager des sources? Eh beh voilà pourquoi ça ne fonctionne que difficilement dans notre bon pays...

boutefeu · mar. mai 20, 2008 4:26 am

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait rien, j'ai dit qu'il n'y avait pas de compilation du type de celles des fouilles de Londres.
De plus dans les puplications Francaises, il très souvent dur d'avoir le trio gagnant: image, datation, dimensions.

Concernant les BU, la plus proche est a une heure de chez moi, et c'est un peu compliqué d'y aller faire des recherches alors que je n'ai déjà pas assez de temps pour travailler.

Et mes tentavives de contact avec les drac ou autre se sont soldées par une méprisante ignorance.

boutefeu · mar. mai 20, 2008 4:27 am

thillo a dit :

Pas envie de partager des sources? Eh beh voilà pourquoi ça ne fonctionne que difficilement dans notre bon pays...

+1

malko · mar. mai 20, 2008 4:34 am

Sigeferth a dit : Me fait penser que j'ai des sources pour appliques de ceinture fin Xe...que je garde (pas envie d'étre copié)

Ca me rappelle mon ancienne association. Surtout ne rien dire de peur d'être copié alors qu'on avait plus à apprendre qu'à divulger.
Donc, +1 avec Thillo et Boutefeu

eodhel · mar. mai 20, 2008 6:18 am

boutefeu a dit : Concernant les BU, la plus proche est a une heure de chez moi, et c'est un peu compliqué d'y aller faire des recherches alors que je n'ai déjà pas assez de temps pour travailler.

C'est certain que lorsqu'on habite loin d'une grande ville disposant d'une BU bien garnie et qu'en plus on travaille déjà 8-10h par jour, ça ne simplifie pas l'accès.
On rajoute les éventuelles obligations familiales et de transport et on aboutit à des choses bien compliquées pour le commun des mortels.

bohemond · mar. mai 20, 2008 7:13 am

Ca a changer maintenant les BU? De mon temps (ca fait vieux ca!), il y avait les bibliotheques pour etudiants et les bibliotheques chercheurs qui n'etaient pas accessibles aux etudiants (en tout cas pas avant le DEA).

yrwanel · mar. mai 20, 2008 7:30 am

Les considérations d'accès aux "sources" relèvent, si on veut être pointu, par FORCE, d'une spécialisation dans chaque domaine...
C'est pour cela qu'il y a des chercheurs et des spécialistes...

Chose qui nous est difficile en tant que reconstituteurs... "pointus".

Accessoirement, cela répond pas à la question et échange d'informations sur le sujet de base: les appliques de ceintures...

Tiens, Eodhel: je ne sais toujours pas pourquoi tu as choisi pour tes "siècles" un motif "saxon", ni comment tu as déterminé, suivant quels produits tinctoriaux, tes couleurs pour ta région et ton statut.
Ni la matière.
Toi qui est experte, ce serait chouette de nous faire part de ta démarche en ce cas.

Réchignac · mar. mai 20, 2008 9:56 am

Alors Boutefeu je te rejoins dans ce que tu as dit
"Surtout vous mesdames, porter une ceinture en (gros)cuir, c'est totalement inélégant. "
Ce n'est pas assez représenté alors qu'on a suffisemment de souces pour ça. Et c'est pas Yrwanel qui va me contredire pour le tissage à cartes hein...
Donc pour en revenir au sujet et pour une jeune et belle demoiselle ou dame aussi hein, moi je vois plutot une belle ceinture tissée avec une boucle et plaque, un mordant et quelques décos que l'on appelle communément des paillettes.

yrwanel · mar. mai 20, 2008 1:13 pm

Merci, Rechignac-chou!

Je crois que depuis que j'ai mis les pieds sur ce forum, j'ai tapé sur le clou "textile"...

DONT: les escarcelles en tissu ET brodées...
DONT: les ceintures en textiles.... à carte, peigne envergueur, tissu brodé, etc...(bon: je ais pas refaire l'énoncé...)

ET: que les messieurs peuvent être aussi coquets sinon plus que ces dames....
Ils ne crachaient certes pas sur ceinture ou aumônière brodées avec des cheveux de la Dame...

Quant aux "bidulus" de décoration: on peut parfaitement imaginer, et sans sortir de grosses c..., que on en achetait quelques unes.. et que, on "complète" au fur et à mesure de ses sous, la garniture de la ceinture...

ADDESSOIREMENT: les archéo ont la foutue manie, si le textile n'est pas quasi intact, de se ruer sur les trucs en métal (syndrome de la pie) et de se grouiller à gratter comme des malade le bidule en métal "pour qu'il soit bien propre-joli", jetant les "crasses", soit... les marques de textiles fossilisés...
Bilan: on perd des informations textiles précieuses.... même très pourries...

perlinelatisserande · mar. mai 20, 2008 4:10 pm

Ah ça j'ai fait la morale à deux trois archéo ce weekend... et il y en as un qui m'as dit qu'il faisait déjà attention à ca 1/3 ya un petit espoir

yrwanel · mar. mai 20, 2008 5:00 pm

Reconnaisons, malgré tout qu même en reconstit, le tissu est le "parent pauvre" des recherches..
Autant on fignolera sur l'épaisseur de la soie de ....
Autant le tissu, à la grosse louche, on se contente de prendre en rap "de laine" ou un lin, au hasard....

guaraco · mer. mai 21, 2008 7:35 am

thillo a dit :

Pas envie de partager des sources? Eh beh voilà pourquoi ça ne fonctionne que difficilement dans notre bon pays...

Pas vraiment. Je suis le premier à communiquer des sources sur un sujet,si j'en ai (demande à Rechichi pour les boucles XIIe,ou à Oriabel pour des docs sur le XIIe provençal), et je le fais toujours avec plaisir.
Mais là en l'occurence, il s'agit d'éléments typiques de la région sur laquelle je travaille, je rame pas mal pour caractériser mon kit et pas faire du fin Xe "bateau", et vu la quantité de gens qui n'ont aucun scrupule à taper dans des sources n'ayant rien à voir avec la zone géographique du perso reconstitué, ça me ferait ch**r de les voir sur quelqu'un qui ne ferait pas du provençal fin Xe. That's all.

thillo · jeu. mai 22, 2008 12:33 am

Je ne comprend toujours pas cette réaction quand même. Dans ce cas, il va falloir stopper la vente et surtout rendre les bouquins des fouilles de Londres par exemple, vu le nombre d'usage et de reproductions que l'on en fait partout dans le monde médiéval. je suis un poil agacé par ce réflexe d'auto défense que je peux comprendre, l'humain étant particulièrement égoïste (enfin, tous les êtres vivants en général, l'humain tentant des fois vainement de sortir du lot). Mais forcément que des gens utiliserons cette source, et pas toujours de façon correcte, mais cacher une source est pire encore, plus d'éléments de comparaison, des erreurs répétées encore pire par manque d'informations. Non, je n'adhère pas, cette démarche n'est pas acceptable concernant l'histoire et ce que nous tentons d'en faire les démonstrations et sa juste réinscrïption. On a plus qu'a fermer les sites de la BNF etc, on risquerait de reproduire des erreurs régionales et d'être plusieurs à posséder les mêmes habits/objets etc... Bravo!

Réchignac · jeu. mai 22, 2008 12:39 am

t'inquiète pas thillo,
je confirme que Sigeferth n'est pas avare d'info puisqu'il m'a fait passer des sources de boucles XIIèmes pour les reproduire.

eodhel · jeu. mai 22, 2008 1:46 am

Sigeferth a dit : Mais là en l'occurence, il s'agit d'éléments typiques de la région sur laquelle je travaille, je rame pas mal pour caractériser mon kit et pas faire du fin Xe "bateau", et vu la quantité de gens qui n'ont aucun scrupule à taper dans des sources n'ayant rien à voir avec la zone géographique du perso reconstitué, ça me ferait ch**r de les voir sur quelqu'un qui ne ferait pas du provençal fin Xe.

Hé bé !...