Haubert, Haubergeon et Jaseran

Isarn · dim. oct. 12, 2008 4:18 am

Yarwann a dit : Il me semble qu'il y a des gants de maille aussi non?
C'est interessé parce que pour monter à cheval c'est quand même plus simple.

Bof ... Quand tu as des moufles sur les hauberts, il y a toujours une fente au poignet ou sur la paume pour sortir la main ... à cheval, tu peux donc avoir les mains libres ... alors qu'avec un gant de maille, non (et en plus, pas histo pour la période qui t'intéresse).

Bouchard · dim. oct. 12, 2008 8:23 am

En plus tu es sensé monter rênes longues, donc dans l'absolu, les actions de rênes sont réduites à leur plus simple expression.

jacques de molay_ · jeu. oct. 16, 2008 9:55 am

Je voudrais savoir si l'un chevalier XIII ( pas à la fin ) pourrait porter un haubert, un camail non intégré et des gants de mailles sans commettre une hérésie.

a quelle époque peut on porter des gants de maille ? ( au plus tot )

et je rajoute quelle est la taille de la maille la plus histo ?
8-9-10 (autre)?

Yvan de Tergate · jeu. oct. 16, 2008 10:09 am

A ma connaissance, les gants de maille séparé n'ont jamais existé.

Le camail séparé en France est rarissime. De plus il est à base carrée et non ronde. Et pour les rares sources que nous avons, je doute qu'il s'agisse de chevaliers.

Le diamètre interne le plus courant est 7 à 8mm.

Mais je me demande si tu ne prends pas le problème à l'envers (comme beaucoup de débutants) à savoir : j'ai acheté ça comme matériel, qu'est-ce que je peux faire d'histo avec ? Alors qu'une bonne démarche est : je veux faire ce personnage, j'achète ou je fabrique ce dont j'ai besoin pour coller à une source...

jacques de molay_ · jeu. oct. 16, 2008 12:52 pm

oué cest tout a fait cela, enfin au moins au départ, maintenant jessai d'acheter que du XIIIe mais ca me fait chier davoir acheter au début trop vite sans avoir lu des forums comme celui ci. Je n'ai plus qua racheté d'autres pieces pour coller au personnage XIII que je souhaite réalisé.

A la place des gants de maille peut on utilser des gants en cuir pour cet période ? la sécurité est elle suffisante ?

Yvan de Tergate · ven. oct. 17, 2008 2:03 am

Je n'ai pas connaissance de l'utilisation de gants de cuir dans le domaine militaire au XIIIe. La protection de tel gants serait de toute façon bien dérisoire !

Pour un chevalier c'est moufle de maille intégré au haubert. Comme tu peux le voir dans ce post sur mon haubert par exemple.

Concernant tes achats réalisés trop vite, rassure toi, la plupart des gens ici sont passés par là. Une des premières choses à accepter c'est de ne pas aller trop vite. C'est pas si simple au début

barisart · ven. oct. 17, 2008 3:22 am

Alors pour les gants et les moufles de mailles à cheval, pour la charge, pas de problème, faut aller droit et R.A.S. T.V.B., et là j'accroche mes rênes au "pommeau" via une sorte d'anneau de Horse Ball (on voit des anneaux de ce type dans mémé en ski), pour les manoeuvres plus fines où j'ai quand même un peu besoin des rênes par moment (genre serpentine'z'et'z'autre) j'ai pris un cuir fin et très souple pour la "paume" des moufles et je parviens à faire presque ce que je veux.

Pour ceux qui me diront qu'un serpentine cépaïsto (et ils n'ont probablement pas tort) je répondrai que je veux savoir faire avec mon cheval en tenue médiéval ce que j'arrive à faire en tenue XXI° (ou presque) pour de simples raisons de sécurité.

POur les gants de cuir, je ne sais pas pour le combat à pied mais n'existe-t-il pas des gants "rembourrés" "gambesonnés" sans maille (mais alors pas pour chevalier je suppose sauf entraînement peut être. Je n'ai pâs de source mais ce genre de gants est vendus par des gens sérieux mais sont peut être destinés seulement à l'usage "sous la maille, ça je ne le sais pas. :-)))))

deny de cornault · lun. oct. 20, 2008 4:50 am

pour les manoeuvres à cheval, ya moyen de manoeuvrer entièrement avec les jambes, non?
c'est du boulot, mais y en a qui le font

Yvan de Tergate · lun. oct. 20, 2008 6:32 am

Tout à fait et ce n'est pas forcement si difficile que ça. Misérable cavalier que je suis, sur un cheval qui répond bien aux aides, je commence à y arriver sans trop de problèmes. Avec un cheval un peu plus retord, pas moyen ! La différence entre bon et mauvais cavalier

J'utilise les jambes mais surtout, j'utilise le poids du corps, ce qui est probablement plus proche de ce qui devait être fait au MA. Car l'iconographie montre clairement que les jambes ne sont pas au contact du cheval. Impossible donc de les utiliser...

jacques de molay_ · lun. oct. 20, 2008 10:04 am

techniquement parlant les mouffles en maille ne gene pas pour le combat a lépée ?
Les mouffles sont elles suffisantes niveau sécurité ?
La aussi pour les mouffles chez qui allez vous pour vous les procurer ?
et lorsque l'on achete un haubert puis des mouffles comment peut on faire pour les intégrer?

désolé pour le flot de questions