Epées tranchantes : depuis quand?

[theobald le bref]

berbove a dit : aprés tu peux toujours reconstituer les cadavres à partir des morceaux...

il me semble qu l on en trouve aussi des deshydratés en Egypte et en Amérique du sud

[Le Goupil]

Salut les gens !


J'ai bossé ce matin sur deux épées médiévales (une main XIIIe et deux mains fin du XVe). Toutes les deux, bien conservées, sont tranchantes, bien affutées. Je confirme, donc.


Ainsi que, rapport à la fameuse-légende-qu'on-y-a-tous-eu-droit-un-jour, elles sont très légères (plus que mes lames Jiri Krondack, même que !).





A titre d'info, si ça vous intéresse... J'attends...


Ca vous intéresse ? ...


Bon, là, normalement, il y a une montée de cris OUI, ON VEUT, tout ça tout ça, mais là je ne vous y sens pas trop...


Bon, allez, je le dis quand même ! Sur l'épée XIIIe, le point d'équilibre (manche disparu, mais c'est quand même pas ce qu'il y a de plus lourd) est à une 15aine de cm de la garde. Quand même ! Tandis que sur la deux mains XVe, ça n'est qu'à 4-5 cm...





Allez, puisque vous êtes sages (et moi pas) je vous balance une photo... Avouez qu'à ma place, vous auriez fait pareil !! J'espère juste que le boss était pas devant les écrans de télésurveillance à ce moment-là !!

[soudard]

Excuse moi, mais là je crois que tu commence à avoir la grosse tête!!! [img]kator/smiley115.gif[/img]

[Le Goupil]

Ce qui explique que je sois légèrement dégarni : mon crâne enfle, mais mes cheveux occupent la même surface, donc forcément...


Hum...


Bon.


Ok, je vais me coucher !!

[Le Goupil]

Au fait, vous me trouvez pas un petit côté Sombreval, là, comme ça, avec mes deux épées ??





Ah mince, j'avais dit que j'allais au lit !!!

[frère inquisiteur]

C'est clair! au début je t'ai pris pour sombreval!





n'empeche, y'en a qui ont de la chance de pouvoir toucher ces objets...





ca serait possible de prendre des photo avec pleins de mesures partout que ca ferait scientifiques?


(toute les tailles, dont épaisseur de lame, poids, etc?)

[Le Goupil]

Trop tard, elles sont à nouveau sous vitrines fermées à clé ! Je n'ai pas pu les peser, ni prendre les épaisseurs de lame, vu qu'on ne me le demande pas et que je suis pressé par leurs calendrier de programmation.





Pour la XIIIe : 96 cm de longueur totale, 15.2 de largeur et 4.4 d'épaisseur du pommeau. Fer forgé et damasquiné (une croix latine inscrite dans un cercle au niveau du point d'équilibre).





Pour la XVe (ou début XVIe, je simplifie, hein !) : 127.5 cm de longueur totale, 25.5 de largeur et 5 cm d'épaisseur maximale (poignée). Fer forgé et cuir (peut-être pas d'époque, le cuir, mais pas tout jeune non plus).





Voilà m'sieur F.I. !

[pierre al]

he ouais..... les poids des armes, les conservateurs, ils s'en foutent....

[frère inquisiteur]

Merci Mr renard

[Le Goupil]

De rien m'sieur !





Mais c'est vrai que j'aurais eu une balance sous la main, jes aurais pesé rien que pour info perso ! La deux mains est vraiment super légère, c'en est même étonnant !

[jack pumkin]

Pierre Al a dit : Avant.... suffit de voir ce qui reste des épées mérovingiennes, de lire les chroniques de Turtushi au 11eme... une épée n'est pas un gourdin de fer, ca sert a couper, trancher, taillader.

même si j'arrive sur le tard, il a raison Heinrich...





Si tu as l'occasion de pouvoir rentrer au CRAM (conservation des pièces historiques issues de l'archéologie) de Caen, tu auras la possibilité d'admirer un casque du VIIIe siècle, fendu net verticalement, ainsi que le crâne (fendu net aussi) qui devait, selon toute logique, se trouver en dessous à ce momment là...





Je voit mal un gourdin en fer faire cet effet là...





Deplus, au Musée de Normandie, on peut observer une lame Néolitique (enfin, de l'âge du bronze, si je me suis planté sur le nom, corrigez moi s'il vous plait) portant des traces d'affûtage...





Pis une épée qui coupe, ca sert quand même vachement mieux, sinon, il reste le gourdin non?? lol

[pierre al]

jack pumkin a dit :



même si j'arrive sur le tard, il a raison Heinrich...



Si tu as l'occasion de pouvoir rentrer au CRAM (conservation des pièces historiques issues de l'archéologie) de Caen, tu auras la possibilité d'admirer un casque du VIIIe siècle, fendu net verticalement, ainsi que le crâne (fendu net aussi) qui devait, selon toute logique, se trouver en dessous à ce momment là...



Je voit mal un gourdin en fer faire cet effet là...



Deplus, au Musée de Normandie, on peut observer une lame Néolitique (enfin, de l'âge du bronze, si je me suis planté sur le nom, corrigez moi s'il vous plait) portant des traces d'affûtage...



Pis une épée qui coupe, ca sert quand même vachement mieux, sinon, il reste le gourdin non?? lol

apres il reste toujours la possibilité de fendre un casque pour le fun avec rien en dessous.... aussi con que ca puisse parraitre, ca se fait au japon....

[jack pumkin]

Je penscherais tout à fait pour çà aussi...


D'autant que je vois mal un Talhoffer ou un Liberi aller choper la lame à pleine main si elle est tranchante comme une lame de rasoir.(page 1, Rolland)





Un forgeron (forge Daumas dans la Manche), me disait Que les épées d'estoc XVe étaient affutées sur le tiers faible et sur le tier fort... Ca pourrait expliquer...





Après, si je dis encore une ânnerie, corrigez moi.





Pis c'est vrai que, couper un casque pour le fun, ca se fait...





Mais là, on a retrouver le crâne dans le casque, et la coupure (de trois millimètres de largeur au plus, si je me souviens) coincide parfaitement...





Des questions? lol

[pierre al]

c'est pas seulement l'épée qui coupe, c'est le geste.... donc saisir une lame, meme tres coupante, ca se fait.... si l'autre décide de tirer l'arme a ce moment, ca devient moins drole....

[jack pumkin]

vu comme ca...





Mais quand même; pour les estocs XVe, il faut une certaine tenue de lame, moins affuter un tier, laa théorie demanderait à être vérifiée en pratique....





Des volontaires?