Forum des Guerriers du Moyen-Age

Saint Denis!!! a dit : Au fait, pourquoi notre maille moderne, rivetée serait faiblarde?

Parce que l'acier, trop dur, se casse plus vite que le fer, plus tendre, qui se déforme et absorbe mieux le choc (Pierre Al y *faisait allusion plus haut)

PAs de soucis,j essayerais avec le mien sur des plates...je pense qu on peut arriver à deformer la plate, mais face à un mec en plate, comme arme individuel, c'est naze. de toute façon cette arme est entre la rme indiciduel et colletive. elle a due disparaitre pour laisser palce à des armes plus efficiente et collective pour plus d efficacité encore et toujours...à mettre en paralléle avec la montée de l infanterie..

medieviste a dit :



Parce que l'acier, trop dur, se casse plus vite que le fer, plus tendre, qui se déforme et absorbe mieux le choc (Pierre Al y *faisait allusion plus haut)

Ma maille est d acier doux, certes de l acier...

Smaragde a dit :



Un non-sens et un mythe.



En quel honneur une flèche prenant un chemin plus long aurait plus d'impact?

Merci Smaragde ! Tu viens de corriger une erreur que j'avais enracinée dans la tête de longue date.. Mes premiers pas dans le milieu du tir à l'arc, notamment le long bow, ont été jonchés de ces bêtises selon lesquelles les "spécialistes" affirmaient que le tir en cloche avait bien plus de puissance que le tir direct car la flèche emmagasinait l'énergie. C'était entr'autres un archers des Guerriers d'Avalon qui me disait ça à l'époque.

Smaragde a dit :



Un non-sens et un mythe.



En quel honneur une flèche prenant un chemin plus long aurait plus d'impact?

mea culpa, je ne suis ni archer, ni prix nobel de physique (de loin d'ailleurs)


Merci pour cette remise au point

non, ça me semble bien être ça... maison entre trouve """""relativement"""" souvent quand même!

Je prends le sujet (très tard) car nouveau sur le forum, j'espère que vous m'en excuserez. J'ai moi-même un godendac dont voici des photos :





Cependant, je me pose une question : la rondelle en métal était-elle systématique sur ces armes ? Je n'en ai pas sur le mien et me demande si je dois le faire modifier

Non la rondelle de métal n'était pas systématique, d'ailleurs ceux reproduit sur la façade d'un coffre n'en possèdent pas.
Si tu remonte ce poste, tu trouveras tout ça déjà tout expliqué avec les photos.
A part ça il est pas mal ce goedendag, les proportions sont plausibles.
Je dis plausible, ce n'est pas une critique mais il ne reste aucun bois entier a ma connaissance .
Les seuls figurés sont gravés sur bois ou peint sur des enluminures, donc d'une exactitude relative.
J'ai forgé une pointe de section carrée par facilité comme la tienne, et là je ne suis pas sûre d'être histo.

Merci de ces précieuses infos. Pour info, le manche du mien fait 1m50. Me voilà rassuré au niveau de la rondelle

Pour la pointe, je pense qu'une section carrée n'est pas déconnante (si je peux me permettre), car plus facile et rapide à forger. Avant la bataille de Courtrai, les brugeois ont forgé des godendac en grande quantité sur leurs campements (ils avaient été chassés de Bruges et étaient dans l'attente d'une confrontation avec les français) et je penses qu'ils recherchaient rapidité de fabrication et efficacité dans leurs armes.

J'en ai vu un exposé au musée de Gent mais je ne me souvient plus de sa section.
Pour la forge de goedendag sur les campements, je ne pense pas. Pour des réparations ...sûrement.

medieviste a écrit :

Smaragde a dit :



Un non-sens et un mythe.



En quel honneur une flèche prenant un chemin plus long aurait plus d'impact?

Merci Smaragde ! Tu viens de corriger une erreur que j'avais enracinée dans la tête de longue date.. Mes premiers pas dans le milieu du tir à l'arc, notamment le long bow, ont été jonchés de ces bêtises selon lesquelles les "spécialistes" affirmaient que le tir en cloche avait bien plus de puissance que le tir direct car la flèche emmagasinait l'énergie. C'était entr'autres un archers des Guerriers d'Avalon qui me disait ça à l'époque.

Il n'a pas tout à fait tort mais sur les longues portées seulement pour imprimer à la fléche une trajectoire en cloche...
Si tu tires à l'horizontale à 300m, tu ne pourras toucher un plastron (à ta hauteur) qu'à 100m -mettons- avec un tir tendu et la flèche ne peut que perdre de l'énergie, donc de l'altitude, depuis la décoche.

Si tu tires en cloche, la fléche perd de l'énergie en montant mais en récupère en tombant sous son propre poids (disons vulgairement que tu rajoutes la gravité à la puissance de ton arc moins ce qui est dissipé en chemin). Tiens, tu peux faire l'expérience avec une lance en éloignant ta cible de plus en plus. A un moment donné, la lance retombe sous son poids mais reste dangereuse si la masse du fer est en avant, si tu lances en Cloche, elle va garder une force grâce à sa vitesse d'abord, puis son poids en retombant.

Bref, tout le savoir-faire d'un archer, c'est de savoir instinctivement pour quelle hausse opter en jugeant de la distance à la cible indépendamment mais simultanément à la visée. En gros, un bon archer ça s'entraîne comme un bon pétanqueur et la gravité corrige la puissance d'impact de la flèche ! Il doit être finaud et bien entraîné sur de tels tirs "d'artillerie".

Mais avec un peu de savoir faire, de tels tirs évitent les boucliers par exemple...

Et je ne parlerai pas des coubrbes sur plan horizontal... Certains sont forts...
A+

renaud a écrit :Pour la forge de goedendag sur les campements, je ne pense pas.

C'est vrai que rien n'est certain, c'est simplement ce que décrit Hendrik Conscience dans son livre " Le lion de Flandres, la bataille des éperons d'or ". Après, je ne sais pas comment il s'était documenté mais j'aimerais en savoir plus aussi.

Ca me semble pourtant bien proche d'une arme presque "improvisée" (je fiche une ou plusieurs pointes dans une grosse branche dégrossie)... Une arme qui fleure bon la milice villageoise...

Simple oui mais pas improvisée!
Cette arme est a comparer aux maillets des maillotins, c'était des armes simples mais elles étaient stockées dans des arsenaux en attendant une distribution de masse rapide à des milices.

le furet a écrit : Bref, tout le savoir-faire d'un archer, c'est de savoir instinctivement pour quelle hausse opter en jugeant de la distance à la cible indépendamment mais simultanément à la visée. En gros, un bon archer ça s'entraîne comme un bon pétanqueur et la gravité corrige la puissance d'impact de la flèche ! Il doit être finaud et bien entraîné sur de tels tirs "d'artillerie".

Et contrairement à ce que l'on pense, je peux dire que ce n'est pas si difficile que ça. C'est juste une question d'entrainement avec un même arc et des flèches de même poids.

Ensuite, un archer accompli, prenant un autre arc ( plus ou moins puisant que le sien) et d'autres flèches pourra, sans trop de difficulté et après 2 ou 3 flèches d'essai, retrouver ses marques.

J'ai un pote, qui tire normalement avec un longbow de 60 livres et qui s'amuse avec un longbow en noisetier de 25 livres. Il prends ses flèches ordinaires (pointe médiévales -> donc assez lourdes) et va chercher une cible de 50 cm de diamètre à 45 mètres de distance sur un tir en cloche (bien évidement).
Il s'amuse à tirer une série de flèches avec l'un puis avec l'autre. Au bout d'un moment, ses marques sont prises et il touche au but aussi bien avec l'un qu'avec l'autre.

Bien à tous.