Forum des Guerriers du Moyen-Age

Bonjour, je souhaiterai faire l'acquisition d'une arme d'hast à savoir un marteau de lucerne ou une hache noble pour changer des "classiques".
Le problème étant que je ne connais pas la date d'apparition de ces armes avec certitude. Mon perso se situe autour de 1430/40.
J'ai cru comprendre que le marteau de lucerne serait apparut vers 1450 à Lucerne et la hache noble vers la fin du XVème mais je ne suis pas sûr.

Du Guesclin, Jacques de Lalaing sont connus pour leurs combats à la hache noble. C'est une arme populaire parmis les Français, il semblerait. Et Fiore de Liberi consacre un chapitre au maniement de cette arme. (De cette famille d'armes, pour être plus précis).

Fin XIVème et début XVème, suivant les endroits.

Les bases d'iconos sont un excellent moyen d'avoir une idée de leur forme

ok merci pour ces renseignements. Maintenant il ne me reste plus qu'à faire un choix entre les deux.
J'ai trouvé pas mal d'iconos pour le marteau de lucerne, ceux de marek ( w40, w41, w47) correspondent.
http://www.armorymarek.com/fr/hellebarde-hache-javeline
Par contre j'ai du mal en en trouver pour les haches nobles donc pour faire mon choix chez marek c'est pas facile comme il en a 4 ( w43, w44, w45, w46). Perso le w45 et le w46 me plaisent bien.

Tu devrais faire un tour des musées en ligne et de farfouiller les armes d'hast (ou même en tapant sur google image) et trouver des pièces conservées.

J'ai trouvé pas mal de photos de marteau de lucerne parmi les pièces conservées dans les musées en cherchant sur google image et les musées en ligne.
Mais j'ai toujours du soucis pour trouver des images pour la hache noble.

Qu'est ce que tu entends par "hache noble" exactement? Parcequ'historiquement, il semblerait que ça soit plus un nom générique qu'un objet bien précis. Par exemple, si on prend des traités comme le jeu de la hache, les fior di battaglia ou les Talhoffer, le marteau de lucerne fait partie des haches nobles (mais il n'est pas seul).

Voilà ce que j'entends par hache noble : http://www.arms-armor.com/poleaxe-detail_14#.
Je me suis rendu compte que le terme hache noble était un terme générique. Effectivement lors de mes recherches, je tombais très souvent sur des repésentation du marteau de lucerne comme dans le traité de Talhoffer.
C'est pour cela que je demandais la date d'apparition de la hache noble et du marteau de lucerne .

Hache d'armes est probablement plus adapté 'quoique?'
Vraiment, pars des sources avant de te lancer, compare bien

oui j'ai trouvé ce terme de hache d'arme sur ce site (sur la photo en bas de page) http://cabaret.over-blog.org/4-categorie-241672.html mais en recherchant, on tombe vraiment sur des images de haches classiques ou dites de bataille. Je vais bien me renseigner avant de me lancer sinon un marteau de lucerne s'est bien.

Tiens, tu l'as peut être déjà vu, mais MyArmoury a fait une belle page sur les "poleaxe", avec quelques exemples et une introduction:

http://www.myarmoury.com/feature_spot_poleaxe.html

non je ne l'avais pas vu et c'est très intérressant. On y apprend que le terme marteau de lucerne est moderne (19è).
La hache d'arme que l'on trouve chez arma bohémia et d'autres vendeur est une reproduction d'une pièce de la wallace collection mais elle est datée de 1470 donc trop tardive ppur moi. Après il y a des pièces qui sont seulement datées du XV ème dont une très proche de celle la wallace collection.
Après on en trouve au début du XVè et à priori celle de marek serait dans cette période d'après la description du site.

levougier a écrit :... le terme marteau de lucerne est moderne (19è).

Pour ça que je vois parfaitement à quoi ressemble un marteau de lucerne... Mais pas une hache d'armes ou une hache noble. Les "typologies" sont très souvent des choses très modernes.

Très célèbre, début XVe.