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Shémas de sections de lames

Posté : mer. mai 23, 2012 7:34 pm
par Cyril
Bonjour,

Je souhaiterais avoir quelques renseignements sur les éléments qui composent une lame-type de la période grandes-migration jusqu'au bas moyen age:

Image

Voilà, donc si on prend le schéma A comme base, le schéma B serait représentatif d'une facture plus poussée, plus luxueuse ? Et qu'apporte l'âme centrale autour de laquelle
sont soudée les barreaux de damas à l'épée (schéma C) ?

On m'a dit que l'épée de Sutton Hoo était composé de 11 barreaux, donc elle collerait au schéma C mais avec 4 barreaux de part et d'autre de l'âme au lieu de 3.

Et dernière question: les schémas B et C se rencontrent-ils chez les francs du VIe et VIIe ?

Merci d'avance pour vos réponses

Re: Shémas de sections de lames

Posté : mer. mai 23, 2012 8:51 pm
par Bouchard
Le damas c'est quand même l'exception. Tu refais un costume de prince ou tu recherches des infos purement techniques ? D'où tires-tu ces schémas, histoire de cerner un peu le contexte de ta question ?

Re: Shémas de sections de lames

Posté : mer. mai 23, 2012 9:05 pm
par Cyril
Je cherche à commander une reproduction d'épée mérovingienne, et je tâche de me renseigner au maximum sur la fabrication, la lame, les ornementations...Déjà pour avoir la
décence de proposer un cahier des charges cohérent et si possible intéressant, mais aussi parce que je m'engage dans un projet qui va s'avérer couteux et que je tiens
à ne pas faire les choses à moitié. De toute façon couteux ou pas couteux j'aime pas faire les choses comme un goret ^^

J'ai topé ce schéma sur un site: http://www.tf.uni-kiel.de/matwis/amat/d ... rpent.html

J'essaye de le lire en anglais, mais je me permets de venir demander des avis ici aussi, ca mange pas de pain et c'est toujours intéressant.

"Le damas c'est quand même l'exception" ==> C'est à dire ?

Re: Shémas de sections de lames

Posté : mer. mai 23, 2012 9:50 pm
par le furet
Salut,

Essayes là ! mais montres que tu maîtrises le sujet un minimum sinon tu vas te retrouver avec de la daube même chez un super forgeux... qui en plus te prendras pour un gland ! Les épées méro, c'est pareil, affines un peu... Parce qu'il y a plus de variété que tu as l'air de le supposer...

http://schnucks0.free.fr/forum/index.ph ... 66a298adc2

A+

Re: Shémas de sections de lames

Posté : mer. mai 23, 2012 10:01 pm
par Cyril
Tu as complètement raison, et je suis justement là pour glaner les bonnes infos et justement éviter de passer pour un gland qui se commande une épée par caprice, parce
que c'est pas le cas.

Pour le lien que tu m'as donné, je connais mais la section épée est réservée aux membres inscrits et j'attends toujours que l'admin' valide mon compte

Re: Shémas de sections de lames

Posté : ven. mai 25, 2012 9:11 pm
par L'invité
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Re: Shémas de sections de lames

Posté : dim. mai 27, 2012 12:45 pm
par Cyril
Wiomade le méro a écrit :J'aurai dis pareil que furet, le forum est très sympa ! ;)

Pour les damas autour d'une âme centrale, je sais pas, mais il y a peut être à creuser du côté des lames de lance à damas rapporté, je crois que Salin en parle dans le livre que tu as..
Absolument chef (quelle mémoire)

Je suis tombé dessus hier soir en lisant ce livre justement

Il s'agit d'un simple placage qui n'apporte rien techniquement à la lame. En gros c'est la "jolie lame du pauvre"
C'est également dit dans le livre "du silex à la poudre"

Re: Shémas de sections de lames

Posté : dim. mai 27, 2012 1:39 pm
par L'invité
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Re: Shémas de sections de lames

Posté : lun. mai 28, 2012 2:25 pm
par Cyril
Le 3e schéma c'est celui que j'ai appelé "la jolie lame du pauvre"

Donc c'est certainement pas la structure de l'épée de Sutton Hoo

Faudrait que je renvoie un mail à Greg Delaunay pour savoir comment ces barreaux étaient répartis parce que je vois vraiment pas,
et je tiens cette info de lui

Re: Shémas de sections de lames

Posté : mar. mai 29, 2012 9:30 am
par MONNETS20
Les modèles c, d et e, de ton schéma ne sont pas des épées bas de gamme comme tu sembles le sous entendre. Il reflète l'évolution, du travail de forge entre l'épée mérovingienne puis l'épée « Ingelrii » que l'on verra plus tard, par l'introduction d'une phase de revenu ou recuit qui élimine l'utilisation du corroyage.

Re: Shémas de sections de lames

Posté : mar. mai 29, 2012 12:23 pm
par l alaman
http://dartkaci.free.fr/dkfr/accueil.html

N'hésite pas a me contacter!

De plus nous travaillons actuellement sur des copis de tombes du Vem avec des épées decorées avec du cloisonnés.

Re: Shémas de sections de lames

Posté : mar. mai 29, 2012 6:03 pm
par Cyril
warulfe garoux a écrit :Les modèles c, d et e, de ton schéma ne sont pas des épées bas de gamme comme tu sembles le sous entendre.
Bas de gamme j'y suis peut-être allé un peu fort, de moins bonne qualité alors. A moins d'avoir mal compris mais à tout hasard je cite:

"[...] dans certaines épées trouvée en Scandinavie, l'âme de l'épée est constituée par une lame de fer doux sur laquelle le damas est rapporté par soudure; il ne
joue plus guère alors [...] que le rôle de décor; une telle technique conduit à une certaine économie de fabrication, mais elle affaiblie singulièrement les qualités
de l'arme."


(E.Salin, la civilisation mérovingienne T.3 p.65)

Re: Shémas de sections de lames

Posté : mar. mai 29, 2012 8:35 pm
par MONNETS20
C'est de la viking ça compte pas. :roi:
1 c'est trop tardif pour du méro :sarcastic:
2 Ils ne savent pas forger des lames de qualités, ils sont obligés de piquer des lames Franques. :fume: