Techniques de combat au fléau à boule (s)
Modérateur : L'équipe des gentils modos
Salutation messires .
Apres lecture de cette (longue) discussion, je me permet de vous donner ma vision du sujet :
Pour avoir testé un fleau de chez jiri (manche a une main, 1 boule a pointes) et un fleau non-histo fait main (je dis pas que celui de jiri l'est ...) a base d'une boule d'haltere d' un kilo sur bouclier bois et bouclier metal en tant qu'assaillant (je frappe) et defenseur (je recois), plusieurs conclusions s'imposent :
la logique voudrait que lors de la frappe le mouvement decrit par la boule ne comporte aucun point d'intersection avec son corps, qui se decale de maniere a toujours avoir la boule face a soi
Toujours lors de la frappe, apres contact avec bouclier (voir ennemi) le mouvement doit etre continué par le bras pour minimiser les retours (qui sont relativement peu nombreux, le bras restant tendu tant que la boule possede encore une forte inertie (maintient de la boule loin du corps)
Le fleau "lourd" boule d'un kilo est inutilisable en combat car trop dangereux (au vu des sensations quand on tient le bouclier ...)
Le fleau a une main, de maniere generale, est dangereux en melee pour ses compagnons mais execivement efficace en duel (enorme efficacité psychologique) mais lorsque l'adversaire est armé d'un bouclier et ne s'effraie pas , c'est la mort pour l'utilisateur du fleau ...
En bref une arme tres visuelle mais efficace qu'a cheval (la hauteur du cavalier permet la frappe a la tete sur les pietons qui auront plus de mal a se garder avec un bouclier par rapport a un coup porté par un homme a meme hauteur)
Je pense que le fleau type pieton est largement plus destructeur ...
PS Pour que la boule ne fracasse pas la main sur un retour, mieux vaut prevoir un manche plus long que la chaine au moin de la largeur de la main ...
Apres lecture de cette (longue) discussion, je me permet de vous donner ma vision du sujet :
Pour avoir testé un fleau de chez jiri (manche a une main, 1 boule a pointes) et un fleau non-histo fait main (je dis pas que celui de jiri l'est ...) a base d'une boule d'haltere d' un kilo sur bouclier bois et bouclier metal en tant qu'assaillant (je frappe) et defenseur (je recois), plusieurs conclusions s'imposent :
la logique voudrait que lors de la frappe le mouvement decrit par la boule ne comporte aucun point d'intersection avec son corps, qui se decale de maniere a toujours avoir la boule face a soi
Toujours lors de la frappe, apres contact avec bouclier (voir ennemi) le mouvement doit etre continué par le bras pour minimiser les retours (qui sont relativement peu nombreux, le bras restant tendu tant que la boule possede encore une forte inertie (maintient de la boule loin du corps)
Le fleau "lourd" boule d'un kilo est inutilisable en combat car trop dangereux (au vu des sensations quand on tient le bouclier ...)
Le fleau a une main, de maniere generale, est dangereux en melee pour ses compagnons mais execivement efficace en duel (enorme efficacité psychologique) mais lorsque l'adversaire est armé d'un bouclier et ne s'effraie pas , c'est la mort pour l'utilisateur du fleau ...
En bref une arme tres visuelle mais efficace qu'a cheval (la hauteur du cavalier permet la frappe a la tete sur les pietons qui auront plus de mal a se garder avec un bouclier par rapport a un coup porté par un homme a meme hauteur)
Je pense que le fleau type pieton est largement plus destructeur ...
PS Pour que la boule ne fracasse pas la main sur un retour, mieux vaut prevoir un manche plus long que la chaine au moin de la largeur de la main ...
Lion de Guerre
Je trouve ce test intéressant, ces quelques indications vécues donnent une approche possible d'une technique.
A suivre, c'est un bon début.
Au plaisir !
Willem
A suivre, c'est un bon début.
Au plaisir !
Willem
<img src="http://pic.aceboard.net/img/203977/720/1174824141.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/203977/720/1174824141.jpg" style="border:0" />
Si fortune me tourmente, les pensées me contentent...
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-
- Messages : 2411
- Enregistré le : sam. janv. 08, 2005 12:00 am
Celui qui vient du comptoir du chateau ?
Sinon, pour t'entrainer prends un chat....
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Membre de la Compagnie Médiévale de Lorraine
- Philippe de Sombreval
- Messages : 5416
- Enregistré le : lun. août 01, 2005 11:00 pm
- Localisation : Arlon
Gaffe avec un goupillon, il paraît que son maniement est encore plus dangereux pour son utilisateur, que le maniement du fléau simple...
Oui oui, on demande des testeurs, pas des accidentés...
Le goupillon est réputé pour sa haute dangerosité pour le servant d'abord.
Prudence prudence !
Willem
Le goupillon est réputé pour sa haute dangerosité pour le servant d'abord.
Prudence prudence !
Willem
<img src="http://pic.aceboard.net/img/203977/720/1174824141.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/203977/720/1174824141.jpg" style="border:0" />
Si fortune me tourmente, les pensées me contentent...
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- le survivant
- Messages : 3907
- Enregistré le : jeu. nov. 25, 2004 12:00 am
- Localisation : forbach
- Contact :
pour ma part , je pense que le fléau a boule court , utilisé a cheval doit occasionner pas mal de degat, si l'on considère la vitesse a la quelle s'effectue une charge . si tu a l'occasion , essaye voir a cheval , sur un manequin ou quelque chose de ressemblant,
<a href="http://lesurvivant.spaces.live.com/" target="_blank"><img src="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" alt="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" style="border:0" /></a> /4260/1220897793.jpg[/img][/url]
Aïou!! Prudence prudence! l'arme est décorative, et l'inertie des boules étaient trop importantes pour la chaîne d'où la rupture...
Laisse tomber ! car la prochaine fois ce n'est pas le parquet mais direction les urgences...
Bon, mais sois prudent aussi avec ton arbalète qui semble se construire. Là aussi, c'est autre paire de manches!
Willem
Laisse tomber ! car la prochaine fois ce n'est pas le parquet mais direction les urgences...
Bon, mais sois prudent aussi avec ton arbalète qui semble se construire. Là aussi, c'est autre paire de manches!
Willem
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Si fortune me tourmente, les pensées me contentent...
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J'aime mieux entendre ça, que ton fléau "de carnaval" ait rejoint l'étagère.
Comme quoi les armes de déco: c'est juste bon pour les murs et impressionner le visiteur.
Sur ce, j'espère que tu pourras réparer ton plancher.
Salutations !
Willem
Comme quoi les armes de déco: c'est juste bon pour les murs et impressionner le visiteur.
Sur ce, j'espère que tu pourras réparer ton plancher.
Salutations !
Willem
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Si fortune me tourmente, les pensées me contentent...
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- Bouchard
- Gentil Modo
- Messages : 14901
- Enregistré le : sam. mai 24, 2003 11:00 pm
- Localisation : Val de Marne 94
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Personnellement j'ai un fléau à lingot. Il est dérivé du fléau agricole, la partie mobile étant remplacée par un lingot d'acier. L'articulation est un cardan.
Dans les crash tests, je défonce un bouclier en acier de 1,8 mm, le bouclier étant posé au sol.
Bien que le risque soit moins important avec ce type d'arme, son usage reste délicat car en cas de loupé on ne peut arrêter le coup...
Voilà la bête :
D'autre part je confirme l'analyse de Pierre Al. Les coups verticaux sont inutiles et exposent l'utilisateur. Par contre de grands fouettés en biais...ça calme...
Dans les crash tests, je défonce un bouclier en acier de 1,8 mm, le bouclier étant posé au sol.
Bien que le risque soit moins important avec ce type d'arme, son usage reste délicat car en cas de loupé on ne peut arrêter le coup...
Voilà la bête :
D'autre part je confirme l'analyse de Pierre Al. Les coups verticaux sont inutiles et exposent l'utilisateur. Par contre de grands fouettés en biais...ça calme...
Membre des GMA - Membre de Bouvines 1214 - http://www.guerriersma.com - Ne pas subir-
- le grand faucheur
- Messages : 4906
- Enregistré le : mar. janv. 04, 2005 12:00 am
enfin ... c'est une amre de guerre et non pas de spectacle quoi....
per deum et ferrum obtinui!
true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!
<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />
!BBB!
true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!
<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />
!BBB!
- le grand faucheur
- Messages : 4906
- Enregistré le : mar. janv. 04, 2005 12:00 am
vu la difficulté de l'utilisation en spectacle, et la force de frappe de l'engin.... enfin j'en sais rien je n'ais pas fait de recherches....
per deum et ferrum obtinui!
true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!
<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />
!BBB!
true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!
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!BBB!
C'est un deux mains, et il pese son poid mine de rien. on avait fait un test avec mon grand heaume, juste déplacer le fléau pour lui faire toucher le bord du heaume, ba on ca vibre bien à l'intérieur j'ose pas imaginer avec plus de vitesse. Pareil pour l'utilisation, je dirai carément à ne pas utiliser en combat un accident est bien trop vite arrivé avec ca.