Vos bottes, coups jeux ou pieces préférées a l'épée et a la

[pierre al]

Moi c'est la garde de la dame en parade qui me fait m'interroger....etant donné deja que la parade..... et etant donné que c'est une posture d'engagement ou au pire de protection en jeu resséré (donc rapproché) mais si on stoppe un coup avec..... l'épaule ou le bras risque gros.... tres gros.... trop gros....

[jack pumkin]

Euh... j'ai du me gourrer dans la descrïption...





"En Francais dans le texte": pied gauche face à l'aversaire, on parre sur l'épaule gauche, on "prend le fer" en passant pas dessus la lame adverse pour la ramener au sol...





Si, j'ai compris... sur une riposte a gauche, j'ai oublié de dire de ramener le pied droit en arrière... en pivotant légèrement sur le flanc de l'adversaire...





on ravance en suite le pied droit pour, au momment du revers, se remettre face a l'adversaire, tout en avancant pour la puissance du coup...





C'est plus compréhensible comme ca ou?...





Pour la terminologie, je suis en train de l'apprendre, des erreurs sont tout a fait possible... Ca me permet de les détecter en vous soumettant les "traductions"... merci.

[jack pumkin]

Pour Pierre Al: pas forcément si gros que ca: le décallage sur le côté a pour but d'aller chercher la lame adverse avant qu'elle n'ai pris de la puissance et de la rapidité, la parade de dame ne fait pas qu'amortir le coup.





Il faut deplus aller "chercher" la lame adverse pour éviter un choc a pleine puissance et donc pouvir "prendre le fer"...

[amaury]

Ok... J'ai trouvé, sur vie médiévale. Je comprends donc les termes.





Je suis un peu paumé dans l'abondance de termes, je suis trés Liechtenhauer dans ma vision des choses: Vier leger ! Le reste s'étudie en cas particuliers. Désolé.

Moi c'est la garde de la dame en parade qui me fait m'interroger....etant donné deja que la parade..... et etant donné que c'est une posture d'engagement ou au pire de protection en jeu resséré (donc rapproché) mais si on stoppe un coup avec..... l'épaule ou le bras risque gros.... tres gros.... trop gros....

Trés d'accord.

[pierre al]

jack pumkin a dit : Pour Pierre Al: pas forcément si gros que ca: le décallage sur le côté a pour but d'aller chercher la lame adverse avant qu'elle n'ai pris de la puissance et de la rapidité, la parade de dame ne fait pas qu'amortir le coup.



Il faut deplus aller "chercher" la lame adverse pour éviter un choc a pleine puissance et donc pouvir "prendre le fer"...

Nan c pas ca... le probleme, c'est que la parade est une vision moderne de l'escrime. Dans les traités et manuels, on ne pare pas.... ou si on pare on recule tout de suite pour revenir en garde.... la parade prend un temps, et perdre un temps...c'est generalement synonyme de "se prendre un coup"....


Le but est de se défendre tout en attaquant, ou d'offenser tout en contrant la lame....

[amaury]

jack pumkin a dit : Pour Pierre Al: pas forcément si gros que ca: le décallage sur le côté a pour but d'aller chercher la lame adverse avant qu'elle n'ai pris de la puissance et de la rapidité, la parade de dame ne fait pas qu'amortir le coup.



Il faut deplus aller "chercher" la lame adverse pour éviter un choc a pleine puissance et donc pouvir "prendre le fer"...

Voui... Mais qui dit contacte de lame avec une garde comme celle de la dame dit > krieg, dit > contre technique possible - main gauche de ton adversaire pousse ton pommeau vers le haut pour bloquer ton arme en position de la dame tandis que main droite de ton adversaire tire vivement l'épée pour se servir de l'estoc contre ton abdomen... et comme tes deux mains sont trés occupées par tenir ton arme...

[pierre al]

le souci de la garde de la dame, c'est que les coudes sont levés.... si jamais l'autre est proche... surtout un mec qui suit l'enseignement de Fiore.... hop il lève le coude et toi tu pars a la renverse (c'est fou comme c'est efficace cette simple gestuelle de lever le coude de l'autre.... cummulé a un coup de tibia dans le sens inverse.... enfin moi ca me fait beaucoup rire.....)

[jack pumkin]

Euh, je m'était mal exprimé Pierre Al, désolé... lorsque je, parlais de la Dame,j'essayais d'exprimer un mouvement circulaire, non pas une "parade" fixe...





J'avais mal lu a 4h du mat'.





Quand à la possibilité de se faire lever le coude, elle est limité par le pas a gauche imprimé lors du mouvement et par la "prise de fer"(j'ai pas de terme med, dsolé), visant à rabattre l'arme adverse au sol.





Bien sur, ce risque existe, je te l'accorde.





T'inquète pas Amaury, moi aussi je débute en terminologie: raison pour laquelle c'est pas toujours clair et parfois anachronique.





Là, je fais corriger mes devoirs... lol





N'est-ce pas Pierre?

[pierre al]

Prise au fer qui met la lame au sol= briser la pointe chez fiore.....





Mouvement circulaire.... je comprends pas trop... tu veux dire que tu va a l'encontre de l'arme adverse en faisant un mouvement circulaire? Sans etre malsainement curieux, tu as vu cette passe ou? Parce que les traditions médiévales proscrivent les larges parades.... la lame doit aller par le chemin le plus court, dans une géométrie classique c'est la ligne droite......

[jack pumkin]

Pfff... a par un quick time pour expliquer, la, juste avec des mots, je vois plus...





Bon, je vais esssayer de faire un petit film, sino, laisse tomber...

[amaury]

jack pumkin a dit : Pfff... a par un quick time pour expliquer, la, juste avec des mots, je vois plus...



Bon, je vais esssayer de faire un petit film, sino, laisse tomber...

Nous faisons du combat pas du tricot ! Si tu manques un geste ou que tu te gourres de distance ou de temps, à moins que tu ne sois mort à cause de ça, tu peux toujours trouver des solutions !





Je suis parfois fatigué du "débat qui n'en est pas un" proposé par Pierre Alexandre. Je crois que tout le monde sait à présent quelles sont tes compétences en escrime historique Pierre Alexandre, la passe de Jack est une adaptation maison, il l'a dit. On se tape la discute pour le plaisir entre escrimeurs passionnés, sans sources précises, juste pour confronter les points de vue et agrandir son horizon.





Je suis un peu comme Jack là... Pfff...





Mieux qu'un Quick, j'espère rencontrer des combattants de ce forum sur certains évènements pour le plaisir de ferailler dans le "concret" et d'aller boire un verre après car c'est important le "plaisir" dans ce qui est et reste un loisir (même pour moi qui suis comédien pro, je me suis débrouillé pour que l'escrime reste principalement un loisir...).





Je crois que j'en reste là sur ce post.

[pierre al]

ce n 'est pas "un débat qui n'en est pas un".... c'est une discussion par internet qui est, par essence, peu claire.





Mes références en combat a l'épée longue sont les maitres médiévaux (j'ai deja écrit quelque part sur le forum que je pensais que nous ne pouvons pas créer des techniques de combat, a notre niveau et avec notre société...), qui sont a mon sens bien plus a meme de dire a travers leurs écrits quelles sont des logiques qui marchent et celles qui ne marchent pas.... ce n'est que ca, ma vision des choses.... que je veuille affiner ma vision, la défendre en face des autres... on ne peut pas m'en vouloir (et je crois qu'on ne peut pas dire non plus que j'avance des choses sans justifications... si vous trouvez que ca en manque.... posez les questions, moi je réponds....)





Je ne fais, a travers mon dernier message, que souligner le fait que tous ces maitres proscrivent les grands mouvements circulaires.... d'ou ma question a jack. Pas question de savoir si c'est bien ou pas bien... je voulais savoir si c'etait une passe maison, et si c'etait destiné a du spectacle, ou a un geste plus létal... c'est tout....





Pour la rencontre, je suis ok, si c'est avec des protections adéquates et une bonne arme neutralisée...... je suis meme tres partant.... au fait, quand est ce que des gens viennent nous faire un coucou a ma microscopique assos le dimanche a rambouillet... ?

[willem]

Amaury a dit :

Je suis parfois fatigué du "débat qui n'en est pas un"

Je suis un peu comme Jack là... Pfff...

Oui, c'est pour cela que j'ai arrêté de poster en escrime med...





Willem

[pierre al]

a cause de moi?

[alexander]

Pierre Al a dit : a cause de moi?

Alexander