armes en bois (USA)

[pierre al]

Ah? parce qu'il y a de faux sparring ? dans ce cas la....

[frère inquisiteur]

[mode modo "on"] Euh, fixez vous rendez vous dans le bois de vincenne qu'on en parle plus [mode modo "off"]

[Réchignac]

ouais mais pas en tshirt moi je crains le froid et accessoirement les coups .


Et puis même moi , forgeron cinglé, je casse pas les manches de mes marteaux en frene alors les épées de zebulon masqué : de la rigolade.

[le grand faucheur]

bon euh je retourne au sujet et je vous laisse vous taper dessus... mtuls fait des fauchons en bois(visible dans la section anglaise de son site)

[pierre al]

Pour reprendre le débat dans la paix et le joie du seigneur....





Quelles sont vos définitions de "sparring" ?


Le fait qu'on le pratique avec des armes concues pour et des protections en conséquences dénature t'il la pratique (sachant que le combat en armure, ou harnishfechten n'est qu'une petite partie du kunst des fechten.... et autres appelations locales....)

[coldtracker]

heu, je ne suis pas du tout persuadé de l'efficacité des épées en bois pour le sparring, mais bon....chacun voit midi à sa porte....


travail à la lame....ou alors il faudrait un épée en bois vraiment solide et lestée avec equilibre pour redonner les sensations du'une épée en métal....





avec un collègue on commence à reflechir à cetaines choses, et on a pas encore trouver le bon compromis....je vais devoir bosser plus souvent pour preparer le hackaland...


intensifier les entrainements c'est jouable mais se peter le bras ou autre , cela foutrait tout en l'air....

[pierre al]

Le shinai reste vraiment tres bien, surtout lesté correctement.... ca a l'avantage de ne pas etre dangereux (en + de 12 ans, jamais vu autre chose que de petites égratignures avec ces outils.... ou de bons bleus... mais si on veut pas prendre de bleus, on fait pas d'art martial... )





La schola Gladiatoria de M. Gallas utilise ce genre d'outil depuis longtemps avec succes....

[coldtracker]

a voir, je cherche, je cherche...

[chapi chapo]

Perso, je ne trouve pas le shinai même lesté interessant,


Coté technique,


[*]trop légé, il favorise la touchette


[*]rond, il n'y a pas de controle du tranchant


Au niveau des sensations, c'est beaucoup plus éloigné de l'épée en fer que l'épée en bois.





Coté sécurité, avec un gambison et des masques d'escrimes pour les sparings il n'y a pas de problème, que des bleus, même pas d'égratignure.

[pierre al]

Lesté, meme si un shinai n'arrive pas au poids d'une épée longue (1kilo200... faudrait du plomb a ce niveau) il reste assez lourd.... mon shinai fait de base 680 grammes.... il monte a 978 avec la garde en chène.... si je trouvais un moyen de l'alourdit un peu plus au centre de gravité.... ca coulerais net....





Pas de controle de tranchant? la je dois eclaircir. la tsuru n'est pas la pour faire joli (pour ceux qui se posent légitimement la question , la tsuru est la cordelette qui se trouve sur un tranchant de l'outil) elle matérialise le dos du katana, et monté en épée longue, nous avons décidés de la considerer comme le faux tranchant.... si on est vraiment gené on peut comprimer les lattes de bambou avec un adhésif pour dessiner une lame plate...


Pour l'historiette, la position de la tsuru compte lors des maths de kendo... je me suis fais avoir plus d'une fois en compet sur un do( coupe transversalle, equivalent du traversando de fiore) que j'avais donné avec la tsuru ou 90° a gauche..... et hop, l'arbitre avait vu... et niké..... comme on dit.... donc je peux témoigner qu'on visualise bien le tranchant de l'arme avec cette tsuru... et que le controle de ce meme tranchant est plausible.... difficile certes mais plausibles....





Pour le sparring, lors d'un estoc aux cotes, le gambison suffit? et un fendente aux avant bras, qui tombe 80% du temps sur le cubitus aussi....?

[Réchignac]

je trouve que tu es trop sceptique Pierre Al.


Essaye une épée Chapi Chapo et aprés tu pourra donner ton opinion.

[pierre al]

Soyons honnète surtout.... je ne critiquais pas les épées en bois de chapichapo, mais les épées en bois en général pour ce qui est du sparring..... je sais ce que je dis.... un bokken peut fracasser un os, parce que c'est rigide. Un shinai c'est souple, donc ca absorbe une bonne partie de l'énergie lors du coup.... c'est tout, c'est une question de physique, un shinai est moins dangereux qu'une arme en bois....

[Réchignac]

tout à fait d'accord Pierre, c'est comme moi si je dis un casque en 2mm et plus solide qu'un casque 1,5mm.


Il ya toujours des avantages et des inconvénients dans tout aprés il faut savoir ce qu'on veut.


Il n'existe pas d'épée d'entrainement idéale comme je le dis toujours qu'il n'existe pas d'armure idéale.


C'est toujours un jeu de compromis.

[chapi chapo]

En fait , nous sommes des mutants.


Cela fait 5 ans que l'on fait du sparing avec estoc et pas un blessé (à part quelque mal aux doigts ).





Mais on triche, nous nous sommes fait greffer le même endosquelette que le Cerval.

[pierre al]

Faudra vraiment m'expliquer comment, parce que je pense que les médecins et scientifiques en herbes confirmeront, mais un estoc poussé, avec le corps, donc la pression des jambes+ le poids+la vitesse, si on frappe vraiment.... il n'y a que la souplesse qui l'encaisse.... ou une sacré protection rigide (c'est pour ca que les tsuki sont interdits en Kendo maintenant.... meme a travers une armure de lamelles de bambou ca sa sent méchant......)





C'est aussi pour cette raison que les rapières de sparring sont generalement des flagadas en puissance.... ca évite le plexus défoncé.... une lame rigide, ce serait autre chose.....





EDIT: j'oubliais le fait que l'impact est celui d'une petite surface, donc encore plus létal....