escrime et blessures

[philippe l. de la r.]

oups, j'ai pas vérifié mes accords de temps : blesser au lieu de bléssé et vice-versa

[berhthramm]

d'accord avec toi sur la vision à long terme et sur le 1 tiens vaut mieux que 2 tu l'auras... Mais sadisme = disuasion non ? (à moins bien sûr de faire des martyrs ou des héros auquel cas c'est tout raté, tout l'inverse...

[cracou]

looool!





ceci dit, tu inverses l"'idée: ma question n'est pas "comment blesser et ne pas tuer" mais "en tant que défenseur, le risque d'être blessé plus mortellement influence t il ma prise de décision et mon comportement armé".





On pourrait répondre "non, puisque tu veux gagner", certes. Mais sinon?

[berhthramm]

euh donc tu es déjà blessé, changes tu ta stratégie en fonction de cela ? ou j'ai rien compris à la question.... (auquel cas je réponds : Stéphanie de Monaco... (lol))

[cracou]

oups, j'ai pas vérifié mes accords de temps

chose faite et fort respectable, même si l'infinitif n'est pas accordé, puisque par définition c'est la forme de base...





Ma mère est prof de français, et oui, ça m'a gonflé étant petit.

[saint denis!!!]

edge a dit : pour revenir au blessures, faut quand même en avant la specificité de la guerre au 15eme, avec la protection de plate, et chez certains hommes d'arme les goussets de maille, jupe et autres braies.

donc a part detruire le type au marteau d'arme, ou rentrer à l'estoc très fortement dans les pieces de maille, on ne peut faire grand chose.



après concernant la pietaille, je pense qu'elle devait prendre cher en blesures sanglantes et direct. je pense aux blocs d'hastier pas trop lourdement protégé (genre ordonnances, francs archers) ca devait être violent au niveau blesures au miloieu de ces murs de pics.

Une épée longue peut aussi percé les plates. http://www.myarmoury.com/review_dt2143.html (merci enguerrand pour le lien)

[coldtracker]

l'escrime à la demi-épée est faite pour pallier aux problèmes posés par la trop grande protection des plates....





la hache d'armes c'est bien au combat,nul doute la-dessus, mais cependant l'épée longue a toujours sa place en mêlée...





En parlant du lien, quelqu'un aurait les mesures façon européenne pour l'épée..

[philippe l. de la r.]

cracou a dit : looool!

ceci dit, tu inverses l"'idée: ma question n'est pas "comment blesser et ne pas tuer" mais "en tant que défenseur, le risque d'être blessé plus mortellement influence t il ma prise de décision et mon comportement armé".

Ah, c'était donc ça! Je confirme donc ce que tu présentais (sans l'écrire) : j'avais pas compris ta question!!!


Pour y répondre : lors des duels, où l'on va essayer d'éviter de se faire toucher, tout en cherchant une ouverture.


Dans d'autres cas (assaut de masse,...), j'aurai tendance a te répondre :


[*]que quand une zone est fragile, on la protège (donc pansière) [*]et qu'un adversaire mort est moins dangereux qu'un adversaire vivant, surtout s'il n'a pas eu le temps d'attaquer (mais ça c'est mon coté "poête germanique", qui s'exprime,...).





Moralité :


L'approche "esquive" correspondrait plus à l'approche italienne, où l'on cherche à sortir de la ligne d'attaque de l'aversaire et à profiter/provoquer des ouvertures en jouant sur la distance.


La seconde approche est sensiblement plus dans l'idée d'un bon zorn dans le vor (voor) (Traduction : j'explose la tête de mon camarade de jeu en premier)


Ceci étant bien sur trés caricatural, mais explicite (l'approcha allemande n'étant pas dénuée de subtilité et l'italienne sachant être audacieuse et se situer dans la pro-action).











Je comprends à l'horreur qu'a du être ton enfance,...


ceci dit merci de ne pas transferer tes frustations sur tes camarades de blog (enfin, essaies juste de ne pas penser à moi,... ma mère ayant été instit de CP, j'ai déjà donné!!!)

[philippe l. de la r.]

Bien sur j'ai foiré ma réponse,...


Il fallait comprendre que l'on pourra avoir des approches fondées sur l'évitement, le fait de sortir de la ligne d'attaque et la gestion de la distance, essentiellement en duel.





En combat de masse (formation en ligne) ou en mélée, vu l'encombrement du terrain de jeu, il faut protéger les zones sensibles (pansière) et éliminer le plus vite possible la menace : il n'est pas nécessaire de tuer, tu as raison, un adversaire avec les deux poignets tranchés ne représente normalement plus un risque majeur (sauf chez les monty pythons!!!)

[amaury]

Philippe Lonquety de la Routiere a dit : ... tu as raison, un adversaire avec les deux poignets tranchés ne représente normalement plus un risque majeur (sauf chez les monty pythons!!!)

Sinon, pour info, en ce qui concerne la frappe à la demi épée j'ai récemment trouvé (mais malheureusement perdu...) une enluminure ou on voit trés clairement un soldat semi armuré contre un autre soldat pareillement armé lui transpercer le plastron d'un bon coup d'estoc. Mais je n'ai pas marqué la page, ouinnnn...

[floren d´asteneuz]

Pour les tests de coupe et autre, si certains ne connaissent pas ce lien :





http://www.thearma.org/Videos/NTCvids/t ... erials.htm





N'hésitez pas, c'est franchement intéressant, et ça remet certaines choses à leurs places.

[saint denis!!!]

Amaury a dit :







Sinon, pour info, en ce qui concerne la frappe à la demi épée j'ai récemment trouvé (mais malheureusement perdu...) une enluminure ou on voit trés clairement un soldat semi armuré contre un autre soldat pareillement armé lui transpercer le plastron d'un bon coup d'estoc. Mais je n'ai pas marqué la page, ouinnnn...

Là dessus il n y a même plus besoin d incono déjà chez talhoffer il y a des gusses se mettant dessus à la demi épée. Et il suffit de faire un test chez soit avec une tole (se que j ai fais ce week end) pour voir que épée d estoc perce, c'est trivial à dire mais c'est vrai.