Chiens de guerre et cochons incendiaires

Modérateur : L'équipe des gentils modos

snow_knight_

mer. mai 16, 2007 9:44 am

Bonjour à tous,





J'aurais bien aimé savoir s'il serait réaliste d'utiliser des chiens de guerre pour mes batailles du XIIIe siècle.


Même question pour les cochons incendiaires qui étaient utilisés par l'armée romaine dans l'Antiquité. C'était assez pratique pour effrayer les chevaux.





J'attends avec impatience vos réponses pour ma reconstitution.





Cordialement.
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cassetrogne
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Qu'as-tu trouvé sur le sujet jusqu'à présent ? :??:
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snow_knight_

mer. mai 16, 2007 10:08 am

Justement rien. C'est juste une idée que j'ai eue ce matin et je me suis dit que si c'était utilisé par des Romains, pourquoi pas par des soldats du Moyen Âge ?
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gaëtan
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mer. mai 16, 2007 2:00 pm

Salut,




C'est juste une idée que j'ai eue ce matin et je me suis dit que si c'était utilisé par des Romains




Les romains utilisaient des cochons incendiaires? Tu peux citer tes sources stp, c'est intéressant. Dans quel type de contexte cette "arme" était-elle employée?
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anguerrand
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mer. mai 16, 2007 4:33 pm

Source: Rome total war


Interet: faire peur aux elephants ;)


Nan.. j'en sais rien pour les romains :)








Ceci dit au XIII j'en ai jamais entendu parler, ni lu une ligne
snow_knight_

jeu. mai 17, 2007 2:53 am

Il n'y a pas non plus que cette source. J'en ai entendu parler déjà dans d'autres sites bien avant RTW.





C'est étrange de ne pas avoir d'information sur le sujet.
snow_knight_

jeu. mai 17, 2007 3:04 am

http://www.lamaisonduchien.net/home.php ... m_niv_3=62





C'est tout ce que j'ai trouvé concernant le Moyen Âge, néanmoins il est fait fréquemment mention des chiens dans la guerre : macédonien, égyptien, assyriens, celtes, Romain.
anguerrand
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jeu. mai 17, 2007 8:45 am

"Dressés pour la guerre également, les chiens apparaissent sur des gravures moyenâgeuses munis de colliers à pointes de fer, harnachés de cuirasse sur lesquelles étaient fixées des lames destinées à blesser ou éventrer les chevaux adverses pendant la bataille."


-> page web citée








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hagen
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mar. mai 29, 2007 2:40 am

Anguerrand a dit : "les chiens apparaissent sur des gravures moyenâgeuses munis de colliers à pointes de fer, harnachés de cuirasse sur lesquelles étaient fixées des lames "




Aaaaaaaaaaaah mais c'etait pas des chiens de guerre alors !! Ils allaient juste en soirées Goths Image
WOTAN... Harigasti Teiwaz !!


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cassetrogne
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Anguerrand a dit : "Dressés pour la guerre également, les chiens apparaissent sur des gravures moyenâgeuses munis de colliers à pointes de fer, harnachés de cuirasse sur lesquelles étaient fixées des lames destinées à blesser ou éventrer les chevaux adverses pendant la bataille."

-> page web citée





[img]smile/eek.gif[/img]

Donc pas de sources ! [img]smile/thumb.gif[/img]
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mar. mai 29, 2007 12:34 pm

Salut à tous!





Non, les cochons incendaires sont bel et bien une fantaisie des programmeurs de cet excellent jeu...





Les chiens étaient employés pour la garde des maisons et des domaines excatement comme de nos jours. Des pannaeux de mosaique signifiant à gros trait: "attention chien méchant" ont été retrouvés à pompei.





On le sait peu mais la chasse à cours est un loisir inventé par les romains extrêmement populaire chez les élites à partir du IIIe siècle Ap.-J.C. Des chiens étaient entrainés à cet usage.





Toutefois, si ce n'est l'emploi sadique d'un particulier,il n'existe pas à ma connaissance de "chiens de guerre" chez les romains. Qui sait, a titre de sécurité ou en ornement d'un général cinophile? En tout cas pas de sources, Donc pour moi nada.
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blackfenrir
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mar. juin 12, 2007 9:54 am

Il y a fort longtemps j'avais trouver une source icono et un texte d'un manuscrit montrant que certains chiens etaient dréssés et affublé de collier a pics acerés pour la chasse au loup pour contrer l'attaque naturelle des loups a la gorge...





enfin du moins ça avait été traduit comme tel.





Mais malheureusement je n'ai plus trace de cette source désolé mais bien sur rien a voir avec la guerre.
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le furet
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dim. juil. 01, 2007 12:41 pm

Sur les fameux chiens de guerre, j'avais cherché à en savoir plus. Eh ben, nada, pourtant il paraît que les rois se faisaient parfois cadeaux de meutes de tels chiens. On parle de ces chiens comme des molosses ou des dogues cuirassés et hérissés de faux... Eh ben, pas trouvé de piéces de musées, pas d'icono, pas de sources primaires, rien trouvé le furet.





Par contre, les colliers à pointes des chiens des berger ou pour la chasse à l'ours, on trouve quelques trucs. Au temps des romains on organisait bien au cirque des combats avec des chiens contre des fauves ou des hommes, j'ai pas creusé là par contre.





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oudard
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lun. juil. 02, 2007 4:12 pm

blackfenrir a dit : Il y a fort longtemps j'avais trouver une source icono et un texte d'un manuscrit montrant que certains chiens etaient dréssés et affublé de collier a pics acerés pour la chasse au loup pour contrer l'attaque naturelle des loups a la gorge...



enfin du moins ça avait été traduit comme tel.



Mais malheureusement je n'ai plus trace de cette source désolé mais bien sur rien a voir avec la guerre.




C'est dans le livre de chasse de Gaston Phébus (qui serait daté de 1389), voici un extrait que j'ai scanné.








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le furet
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lun. juil. 02, 2007 5:37 pm

Elle est chouette c'te enlum'. J'avais pompé tout ce que je trouvais sur le livre de la chasse à la BNF et celle-ci n'était pas dans le lot. Bonne pioche. Sinon, les molosses auxquels je faisais allusion avaient été offerts à Elizabeth 1er. Pas la bonne période et encore rien en armure pour ces chiens (Sauf dans Conan mais c'est pas histo).
Grég le furet


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