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Re: MORS XIIIème
Posté : ven. oct. 08, 2010 11:03 am
par coldtracker
brigadier 4h a écrit :Pour le mors de filet simple, cela m'étonnerait qu'il s'agisse d'un mors de "guerre"!
L'objectif est de "refaire" un mors de bride à branches mais en trouvant le système permettant d'adoucir l'action de la main.
J'ai une petite idée
Il est évident que ce genre "d'outil" doit être utilisé en fonction des capacités du cavalier...sous peine de désagréments rapides.
Sur les diverses enluminures avec des mors de brides, les rênes ne sont jamais en tensions.
Cela permet d'imaginer que l'action de la main est minime (tout en pouvant être redoutablement efficace) par rapport au travail d'équilibre du cavalier.
Il faut donc essayer de retrouver une équitation "rênes longues". Ce qui est pratiqué dans les équitations de travail, ou chez les Rejoneadores.
Sans prétendre à une telle maitrise, je pense qu'il faut essayer de travailler les chevaux de cette manière...
Donc c'est surtout sur la forme des branches qu'il faudrait de la doc.
l'équitation western utilise ce système et ayant utilisé la chose et l'ayant vu à l'œuvre avec des experts, les actions de mains sont vraiment minimes et quasi invisibles pour les meilleurs cavaliers...
Totalement d'accord!!!!!
Je suis persuadé qu'on doit travailler les chevaux ainsi, bien sur le mors façon "hacka "ou à branches est aussi un bon moyen de contraindre la montures il y a un soucis et la monture travaillée de cette façon le sait très bien....Avec l'entraînement idoine, mener un cheval à une main devient d'une facilité déconcertante à côté du purin façon européenne...Même avec un entier
Tout dans l'équitation médiévale suggère une similarité avec la monte western....
Si je dois présenter un projet de chevalier monté, la monture sera assurément travaillée de façon western...
Re: MORS XIIIème
Posté : ven. oct. 08, 2010 2:23 pm
par gros poulet
à côté du purin façon européenne
ne tombons tout de même pas dans la caricature, la monte européenne a aussi de bons côtés et la monte western n'est pas le Golconda; elle est juste plus proche de la monte médiévale...
Re: MORS XIIIème
Posté : ven. oct. 08, 2010 5:41 pm
par Bouchard
On va revenir sur le mors XIIIeme, et pour la technique équestre merci de créer un sujet ad oc ! Sinon, on ne va plus s'y retrouver.
Merci
Re: MORS XIIIème
Posté : sam. oct. 09, 2010 12:50 pm
par coldtracker
gros poulet a écrit :à côté du purin façon européenne
ne tombons tout de même pas dans la caricature, la monte européenne a aussi de bons côtés et la monte western n'est pas le Golconda; elle est juste plus proche de la monte médiévale...
Et c'est bien pour cela que j'en parlais...Après pour les bons côté de l'européenne...Hum...
c'est noté Bouchard...
Re: MORS XIIIème
Posté : mer. oct. 20, 2010 7:25 pm
par brigadier 4h
Re: MORS XIIIème
Posté : jeu. oct. 21, 2010 8:27 am
par Bouchard
Re: MORS XIIIème
Posté : jeu. oct. 21, 2010 8:29 am
par gros poulet
je lui ai déjà mis à disposition les pages sur le mors
il y a des mors plein les enluminures
je pense qu'il cherche surtout des pièces de fouille autres que les quelques présentes dans le bouquin.
Re: MORS XIIIème
Posté : jeu. oct. 21, 2010 2:11 pm
par Bouchard
Ouh là ! bon ceci dit il n'y a pas 50 typologies non plus et un simple mors à brisure est tout à fait compatibe historiquement parlant.
Re: MORS XIIIème
Posté : lun. déc. 06, 2010 10:10 pm
par Pierre de Mirmande
Photos retrouvées dans mon ordi :
Des mors à brisure médiévaux mais dont je ne connais pas l'époque précise.
Les ailettes, ça devait calmer...
![[img]smile/eek.gif[/img]](./images/smilies/eek.gif "etonnant")
Re: MORS XIIIème
Posté : mar. déc. 07, 2010 8:29 am
par Bouchard
Il est question d'un reliquaire XVeme dans lequel le mors a été trouvé. Ca ne préjuge pas de l'époque de ce mors...bizarre...
Re: MORS XIIIème
Posté : mar. déc. 07, 2010 10:20 pm
par Pierre de Mirmande
Son histoire/légende : le mors aurait appartenu à Constantin.
Ensuite Charlemagne, lui l'aurait remis au monastère de Saint-Gilles d'Arles.
Plus tard, Dalmace de Beaumont l'aurait emmené au monastère de Chamalières au Xe siècle...
Bref le mors est peut-être romain, peut-être médiéval...
Il n'y a plus qu'à espérer que quelqu'un nous en dise mieux sur cet objet !
Re: MORS XIIIème
Posté : mer. déc. 08, 2010 10:35 am
par humbert de la tour du pin
Les ailettes, ça devait calmer...
Ou l'inverse ...
Re: MORS XIIIème
Posté : sam. déc. 11, 2010 3:36 pm
par brigadier 4h
Après avoir pris connaissance des différents documents que certains camarades ont mis à ma disposition, j'avoue être assez perplexe;
En effet, il y a tellement de types...
Une question quand même: savons nous si ces différentes formes ne correspondent-elles pas en réalité a différentes utilisations?
A savoir des mors a branches pour la guerre et les autres (simple ou a aiguilles) pour la parade ou une utilisation "quotidienne"?
En ce qui concerne la fabrication envisagée, je pencherai plus pour un mors brisé a branches.
Re: MORS XIIIème
Posté : lun. déc. 20, 2010 12:11 pm
par brigadier 4h
Sur le Medieval Horse and Equipment, celui de la page 52 vous parait-il bon pour du XIIIème?
Re: MORS XIIIème
Posté : mar. déc. 21, 2010 12:55 am
par brigadier 4h
Bon, hé bien top départ!
La fabrication est en cours...
Y a plus qu'à
