voilà , tout est dit dans le titre..
on en avait déjà parlé mais cela n'avait pas beaucoup éclairer les lanternes...j'ai cherché et les versions sont contradictoires...
grand, petit,costaud, pas costaud, à quelle époque?...Autant de questions sur lesquelles je n'ai pas trouvé de sources...On sait que certaines races de chevaux ont servit pour la guere au moyen-âge mais mêmem dans ce cas on est dans le flou puisque les races ont évolué...
quelqu'un aurait des renseignements sur la chose?
évolution de la morphologie du cheval...
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- coldtracker
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"Atav'n em sav!" ha "Evit ma zud!
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- jehan2
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Je viens de mettre en ligne des notes concernant spécifiquement le cheval en terre sainte pour la fin du XIIème sur le site de notre collectif, je te recopie un passage si dessous relatif à la taille des chevaux. Pour d'autres données, se referer au "medieval horse and its equipment" qui donne des sources ossuaires assez précises et des ferrages en nombre.
La source ci dessous a le merite de reposer sur les plans retrouver des bateaux byzantins qui ont assuré le transport, ça pemet de croiser les données et d'affiner sont jugement.
[...L’importation par mer de chevaux apporte d’ailleurs un témoignage important sur leur taille (sujet assez souvent abordé). Les rapports sur la construction des navires nous enseigne que les portes avant permettant le débarquement des animaux et les stalles intérieures permettant le transport étaient conçues pour des animaux d’une taille moyenne de 150 à 160 cm au garrot. Cette donnée est plausible, car elle corrobore les sources archéologiques ossuaires. Les bateaux qu’on employait alors permettaient le transport d’une vingtaine de chevaux en moyenne par navire...].
si ça te branche l'ensemble de l'article est ici:
http://www.1186-583.org/article.php3?id_article=44
a+julien
La source ci dessous a le merite de reposer sur les plans retrouver des bateaux byzantins qui ont assuré le transport, ça pemet de croiser les données et d'affiner sont jugement.
[...L’importation par mer de chevaux apporte d’ailleurs un témoignage important sur leur taille (sujet assez souvent abordé). Les rapports sur la construction des navires nous enseigne que les portes avant permettant le débarquement des animaux et les stalles intérieures permettant le transport étaient conçues pour des animaux d’une taille moyenne de 150 à 160 cm au garrot. Cette donnée est plausible, car elle corrobore les sources archéologiques ossuaires. Les bateaux qu’on employait alors permettaient le transport d’une vingtaine de chevaux en moyenne par navire...].
si ça te branche l'ensemble de l'article est ici:
http://www.1186-583.org/article.php3?id_article=44
a+julien
<img src="http://img212.imageshack.us/img212/1926 ... iefzf7.gif" alt="http://img212.imageshack.us/img212/1926 ... iefzf7.gif" style="border:0" /><img src="http://img209.imageshack.us/img209/127/2151ut.jpg" alt="http://img209.imageshack.us/img209/127/2151ut.jpg" style="border:0" />
<a href="http://www.fiefetchevalerie.com" target="_blank">http://www.fiefetchevalerie.com</a>
<a href="http://www.1186-583.org/" target="_blank">http://www.1186-583.org/</a>
<a href="http://www.fiefetchevalerie.com" target="_blank">http://www.fiefetchevalerie.com</a>
<a href="http://www.1186-583.org/" target="_blank">http://www.1186-583.org/</a>
- coldtracker
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- Localisation : melun
merci beaucoup ! Cela éclaire pas mal la lanterne en ce qui concerne les croisades....
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<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />
"Atav'n em sav!" ha "Evit ma zud!
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- Per Braz
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Si tu parles anglois, il faut te procurer un exemplaire des livres de Ann Hyland, ils font vraiment référence et font bien le tour de la question, pour toutes les périodes médiévales. Elle a même travaillé sur le cheval romain si ça t'intéresse.
Yann aka Per Braz
Yann aka Per Braz
Collectif de reconstitution autour de la Méditerranée à la fin du XIIe : 1186-583 : http://www.1186-583.org
Auteur du cycle autour de Ernaut de Jérusalem : http://www.ernautdejerusalem.com
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- coldtracker
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- Localisation : melun
oui, je pourrais être preneur, en ce qui me concerne je cherche des infos , sur les 14 et 15ème siècles tout particulierement...
je vais aller faire un tour et voir ce que je trouve sur Ann Hyland
je vais aller faire un tour et voir ce que je trouve sur Ann Hyland
<img src="http://img704.imageshack.us/img704/8167 ... 600ani.gif" alt="http://img704.imageshack.us/img704/8167 ... 600ani.gif" style="border:0" />
<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />
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- coldtracker
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- Localisation : melun
Mea maxima culpa soeurette , j'ai du égaré l'info, je renote le titre bien qu'il ne soit pas dans mes époques de prédilection...
<img src="http://img704.imageshack.us/img704/8167 ... 600ani.gif" alt="http://img704.imageshack.us/img704/8167 ... 600ani.gif" style="border:0" />
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- olivier de graharz
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- Enregistré le : ven. août 27, 2004 11:00 pm
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Je vous recommande le livre : The Medieval warhorse from Byzantium to the crusades.
Il donne énormément de renseignements sur la question, pour ceux qui lisent l'Anglais.
Olivier de LEGIO BURGUNDIAE 1467-1477 opeetroons@msn.com
Il donne énormément de renseignements sur la question, pour ceux qui lisent l'Anglais.
Olivier de LEGIO BURGUNDIAE 1467-1477 opeetroons@msn.com
L'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose.Voltaire
<a href="http://www.letemeraire.be" target="_blank"><img src="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" alt="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" style="border:0" /></a>
<a href="http://www.letemeraire.be" target="_blank"><img src="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" alt="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" style="border:0" /></a>
- Che Khan
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- Enregistré le : dim. juin 26, 2005 11:00 pm
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Yo
Concernant le poney mongol, il fait environ 1 m 30 au garot.
Il est rustique et trappu.
Caractéristiques 'moderne' du poney Mongol :
* Taille : de 1m23 à 1m40 au garrot.
* Poids : entre 300 et 350 kg
* Tête : Lourde.
* Profil : Rectiligne.
* Yeux : Petits et en amande.
* Oreilles : Courtes.
* Encolure : Pas très longue et plutôt grosse.
* Epaules : Assez inclinées et musclées.
* Dos : Plutôt court et fort.
* Croupe : Longue et oblique.
* Membres : Solides, ossature robuste, articulations larges.
* Robes : Baie, noire, souris, isabelle.
Il est vrai que le sujet est parfois contradictoire. J'ai lu un article dans une des revues d''Histoire Médiévale' qui présentait un cheval occidental plutot petit également ???
Bien à tous.
Concernant le poney mongol, il fait environ 1 m 30 au garot.
Il est rustique et trappu.
Caractéristiques 'moderne' du poney Mongol :
* Taille : de 1m23 à 1m40 au garrot.
* Poids : entre 300 et 350 kg
* Tête : Lourde.
* Profil : Rectiligne.
* Yeux : Petits et en amande.
* Oreilles : Courtes.
* Encolure : Pas très longue et plutôt grosse.
* Epaules : Assez inclinées et musclées.
* Dos : Plutôt court et fort.
* Croupe : Longue et oblique.
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Il est vrai que le sujet est parfois contradictoire. J'ai lu un article dans une des revues d''Histoire Médiévale' qui présentait un cheval occidental plutot petit également ???
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Che Khan, archer 'tatar'
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
Mon site : L'Ordoo du Corbeau Rouge
Mon autre site : Ravélo - Randos
Enregistré sur ce forum le 27 Juin 2005.
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
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