Polémique Miles/Cheval

[olivier de graharz]

Tout dépend si l'on fait de la reconstitution uniquement pour un public ou pour reproduire un style de vie (aussi loin qu'il est raisonnable de l'imaginer).
Dans notre compagnie, où nous reproduisons la fin du XVe siècle,à partir du rang d'écuyer il est nécessaire de savoir monter à cheval, en équipement de guerre et d'y combattre.
Personnellement j'ai entraîné mon cheval à tout celà et le monte en armure complète.C'est cher oui mais en tant que passion on peut y mettre le temps et s'équiper progressivement comme j'ai fait.Donc plutôt qu'acheter une voiture neuve, j'ai choisi un cheval et roule en occasion...Quant à l'entretien, ça ne représente pas beaucoup plus qu'un autre sport.
Je pense qu'à force de volonté on arrive à tout.Et puis je trouve ça un peu bizarre de représenter des chevaliers sans avoir un minimum de compétences équestres car si l'on s'intéresse vraiment à ce domaine il faut commencer par l'essentiel : le cheval.
Mais bon, ce n'est que mon point de vue et chacun va aussi loin qu'il le sent...
Olivier de LEGIO BURGUNDIAE 1467-1477 opeetroons@msn.com

[lou teignou]

Che Khan a dit : YO

Attention à ne pas faire d'élitisme financier.

Alors moi je peux te répondre.
J'ai orienté mes activités autour de ma passion afin d'être relativement complet.

J'ai signé à Saumur pour avoir des cours gratos en contrepartie d'un temps de service assez dur tout de même.
J'avais peur des chevaux et pourtant je me suis fichu des coups de pied au cul pour monter dessus.

J'alterne les période de chômage et de contras administratifs précaisres à petit salaire...

MAIS, je monte à cheval, ce qui me permet de réfléchir à la fonctionnalité demon costume (cf. page photo du 12/06/05 page de garde du site Ost)

Je fais des sacrifices pour voilà tout.

EN PLUS, je me démerde (au lieu de rester peinardement chez moi) pour rendre cette activité acessible à d'autres.
cf. le stage à venir.

Enfin, je rends ce stage accessibel au débttant, prenant en compte leur appréhentions...


Alors, moi, contra ce que j'avauis écrit dans l'aricle paru y'a 2 ans dans Histoire Médievale, je ne COMPRENDS pas qu'on puisse dire qu'on reconstite un miles eques et qu'on n'aie même pas pris la peine de monter en costume à cheval...
A l'époque, j'avais "softé" mes propos...


c'est donc pas une histoire de thune, c'est une question de volonté.

On n'est pas obligé de monter 200 heures par jours comme Jehan désormais pour comprendre des choses.
3h par mois suffisent à comprendre.
Etre en mesure de progresser dans le geste ets bien entendu une autre affaire.


Donc, c'est pas une histoire de thunes.
Voilà.

LT

[lou teignou]

On n'a pas besoin de POSSEDER son cheval.
Mai sau moins, il est honnête d'avoir TESTE son équipement en selle en louant un, pour une ballade ou des cours...


C'est le prix de 2 cinémas.

LT

[Che Khan]

Lou Teignou a dit :


Alors moi je peux te répondre.
J'ai orienté mes activités autour de ma passion afin d'être relativement complet.

J'ai signé à Saumur pour avoir des cours gratos en contrepartie d'un temps de service assez dur tout de même.
J'avais peur des chevaux et pourtant je me suis fichu des coups de pied au cul pour monter dessus.

J'alterne les période de chômage et de contras administratifs précaisres à petit salaire...

MAIS, je monte à cheval, ce qui me permet de réfléchir à la fonctionnalité demon costume (cf. page photo du 12/06/05 page de garde du site Ost)

Je fais des sacrifices pour voilà tout.

EN PLUS, je me démerde (au lieu de rester peinardement chez moi) pour rendre cette activité acessible à d'autres.
cf. le stage à venir.

Enfin, je rends ce stage accessibel au débttant, prenant en compte leur appréhentions...


Alors, moi, contra ce que j'avauis écrit dans l'aricle paru y'a 2 ans dans Histoire Médievale, je ne COMPRENDS pas qu'on puisse dire qu'on reconstite un miles eques et qu'on n'aie même pas pris la peine de monter en costume à cheval...
A l'époque, j'avais "softé" mes propos...


c'est donc pas une histoire de thune, c'est une question de volonté.

On n'est pas obligé de monter 200 heures par jours comme Jehan désormais pour comprendre des choses.
3h par mois suffisent à comprendre.
Etre en mesure de progresser dans le geste ets bien entendu une autre affaire.


Donc, c'est pas une histoire de thunes.
Voilà.

LT

LOL Treignou tu es dur avec moi dis donc !!!


Et moi je n'ai pas orienté ma vie par rapport à la reconstitution médiévale. J'ai une épouse et deux enfants et chacun dans la famille à le droit d'avoir aussi des activités.

Une famille dont je suis aussi responsable (tache que j'ai le plaisir d'assumer)
Ce qui veux dire que le budjet de la famille passe bien avant mon petit plaisir perso.


Maintenant, le plus marrant c'est que je défends une idée d'ordre général car depuis la date du début de ce post les choses (pour moi même) ont beaucoup évolué.

D'une part, la famille (ou plutot ma fille) possède un cheval mis en demi-pension dans un manège et je prends des cours d'équitation depuis 2 mois. Et en effet, j'ai déjà pu améliorer certaines parties de mon équipement suite à cette expérience très positive.

Maintenant, entretenir un cheval coute de l'argent. Si je devais perdre mon emploi et me retrouver au chômage il est clair que ce 'luxe' ferait partie du passé (et aussi mes petits WE Médiévaux).

Mon travail se situe dans le social et je peux t'assurer que je cotoie des gens qui se demandent parfois ce qu'il vont manger le soir !!!!

Je resterais donc persuadé, que faire partie d'une compagnie médiévale qui se déplacerait sur les fêtes méd avec chevaux n'est accessible qu'a une petite partie de personnes.

Ainsi, il ne me viendrai pas dans l'esprit d'interdire à quelqu'un de représenter un cavalier (et même si celui-ci n'a jamais mis les fesses sur un cheval). C'est pour moi une quetion de tolérence quant aux moyens que chacun peux mettre (en temps et en argent) pour vivre une activité qui n'est quant même pour certains et pour moi même qu'un HOBBY (il ne faut pas l'oublier).



Bien à toi.

[lou teignou]

Ainsi, il ne me viendrai pas dans l'esprit d'interdire à quelqu'un de représenter un cavalier (et même si celui-ci n'a jamais mis les fesses sur un cheval). C'est pour moi une quetion de tolérence quant aux moyens que chacun peux mettre (en temps et en argent) pour vivre une activité qui n'est quant même pour certains et pour moi même qu'un HOBBY (il ne faut pas l'oublier).

Bien à toi.

Je n'ai jamais prôné d'interdire quoi que soit, je dis juste que j'en ai vu plein qui étaient des playmobils savants qui n'avaient jamais fichu leur cul en selle, et de ce fait ne comprenaient même pas pourquoi leur costume était (mal) fichu comme cela...



Ensuite, je suis d'accord sur le terme hobby.

Les limites des uns n'étant pas celles des autres.

Mais désormais, il est accessible à tous les reconstituteurs de monter au moins une fois en selle, qui plus est en selle d'époque.



Je suis même prêt moi aussi à prêter ma jument à qui voudra s'essayer en selle et qui n'aurait pas l'argent nécessaire pour s'offrir le stage.



Mais encore faut il le demander, et le vouloir...



LT

[Bouchard]

Compte tenu de ma dernière (et presque première) expérience équestre, même sans costume med, je dois dire que ma perception des choses a évolué avec celle des sensations.

A un chevalier sans cheval, il manque l'essentiel...

Ca vaut le coup d'essayer au moins une fois, juste pour voir...jetez vous et vous m'en direz des nouvelles.

[ursin]

Il y a pour moi plusieurs approches de l'equitation sans la reconstitution.

Posseder un cheval ou plusieurs, moi la chance de pouvoir avoir un cheval par type de costume (occidental et oriental)



De ne pas avoir les moyens d'entretenir un cheval (qui quoi qu'on dise coute de l'argent si on veut être responsable vis a vis de son animal).



Dans la premiere solution pas de pb c'est plus simple...même si avoir un cheval ne veut psa dire savoir monter



Dans la deuxiéme option je dirai que rien n'empeche d'essayer et pour ca il faut être encadré un minimun, car je suis pas d'accord quand on dit qu'il faut quelques fois pour savoir monter. JE pense qe pour pouvoir faire de la reconstitution il faut des bonnes bases de dressage et d'exterieur. Onvoit trop de sas à patate sur les chevaux qui pretendent savoir monter, qui arrache la bouche de leur cheval et qui mette des grand cout d'éperon parcequ'il y a deux baniéres.

Maintenant pour juste essayer un costume et avoir quelques sensation pas de pb avec quelqu'un, comme je l'ai dit souvent si vou spassser dans la region de apt, pas de pb je vous fais monté, on l'a fait avec 1186 et tout c'est bien passé, on a le cheval pour c'est a dire le mien (le noir pas l'autre sinon on rigole) .



Mon conseil serait de dire commencez par faire quelques essais en club continuer et progressez en dressage si ca vous plait apres vous pourrez bien vous eclater.



N'hestitez pas a faire des jeux style horse ball ou equitation western en parallele qui sont assez formateur.



SI vous cotoyez un club vous aurez des opportunités pour monter plus ou peut être avoir votre cheval un jour, si vous le faite pas vous saurrez jamais. La rencontre avec des gens est importante



Dans tout les cas vous aurez des bases d'equipement et ainsi pouvoir avoir l'harnachement qui va avec le cheval, ce qui permmetra de saisir toutes opportunités de monter.



Je ne critiquerai jamais quelqu'un qui fait la demarche, apres je comprends qu'il y a des priorités dans la vie mais je pense que faire un chevalier sans cheval pour des questions de la tunes (je parle de monter pas de posséder)pose déja la question de faire un chevalier coherant sans tune....





Voila mon avis maintenant chacun fait ce qu'il veut





Ursin

[Olivier de Termes]

[MODE HS ON] : les chevaliers sans thunes éxistaient dans le sud de la France, car la chevalerie était faite de plusieurs couches sociales, qui partait du Milites (riche et propriétaire terrien), au chevalier pour qui son titre ne repose que sur des faits d'armes, en passant même par des chevaliers mercenaires qui officiez dans les villes en manque de milices .[/MODE HS OFF]

[ursin]

je me suis fais mal comprendre jeparlais de reconstituteur qui ont peu d'argent et qui vont faire un costume tres moyen a cause de pb de tunes.

[Olivier de Termes]

ah oui ok je viens de comprendre Ursin mais bon ce que je dis reste valable et peut apporter son grain à moudre sur la polémique .

[Che Khan]

Yo



Je vois que mes interventions sont mal comprises (peut être mal exprimées)



C'est vrai qu'il est difficile de discourir par forum.



Peut être un jour de vive voix.



J'arrête donc ici (en se qui me concerne) cette polémique.



Bien à tous.

[Bouchard]

Il n'y a pas de polémique je pense. juste une confrontation d'expériences personnelles. Toutefois, je pense que ce genre de sujet mérite d'être traité de vive vois, et pourquoi pas à l'occasion d'une prise de contact avec l'équitation...



Moi je dis ça, je dis rien hein !

[Olivier de Termes]

lol je vous rappel que "polémique" est le titre du topic

Donc faut pas prendre le terme dans son sens pégoratif, et essayons je pense pour trouver une autre piste, de voir si il n'y avait pas des chevaliers très peu fortunés .

Cela permettrais à ceux d'entre nous qui désire reconstituer un chevalier, de le faire sans pour autant en représenté un avec toutes les richesses d'un riche chevalier du moyen-âge .

[aed]

je ne pense pas que ce soit une question de volonté mais plus de priorité

pour moi, comme pour beaucoup j'imagine, l'équitation est dans la liste interminable des choses "absolument indispensables qu'il faut absolument que je trouve le temps et l'argent de faire"

on aura pas assez d'une vie... et dire que je perds mon temps au boulot devant un écran...

[ursin]

je confirme c'est une juste une discution, ceux qui veulent en parler en direct sont les bienvenue a la maison, on peux même faire du cheval...et c'est gratuit (vous payez juste la biére....)







Philippe "Ursin dit Basile"