le harnachement médiéval

Equipement, briderie, sellerie, réalisations d'accessoires et de parures des chevaux.

Modérateur : L'équipe des gentils modos

Avatar du membre
laure de tolosa
Messages : 406
Enregistré le : lun. oct. 16, 2006 11:00 pm

jeu. nov. 15, 2007 11:15 pm

Bonjour,

Je m'intéresse également et de très près au harnachement et je puis dire que la muserolle est vraiment exceptionnelle pour la période envisagée.
De nombreux exemples trouvés en fouille ont été interprétés comme des pièces de harnachement et globalement la bouclerie se présente:
- en fer (ce qui n'exclue évidemment pas les autres matières)
- en "D" ou ronde, à ma connaissance plus rarement carrée ou rectangulaire.

Je pourrai poster quelques exemples mis au jour dans le sud ouest dès que j'aurai accès au scanner.
En attendant tu peux lire les ouvrages de Nicolas Portet (qui a déjà publié dans quelques magazines de vulgarisation comme HIM) qui s'est spécialisé là-dedans.

En espérant avoir apporté quelques indications...
Avatar du membre
ulf
Messages : 781
Enregistré le : jeu. déc. 02, 2004 12:00 am

ven. nov. 16, 2007 5:55 am

Pour les musserolles c'est vrai que ont en voit moins souvent au cour du XIIIe mais par exemple sur la broderie de Bayeux (fin XIe) tout les chevaux en sont pourvu.
On en voit pas mal aussi dans le Liber Ad Honorem Augusti (XIIe).


Boucles de harnaisGrimbosq (Calvados)
La motte d'Olive
XIème siècle
Dimensions des objets
D 85 6 038 : L. 44 mm ; l. 48 mm
D 85 1 039 : L. 56 mm ; l. 62 mm
D 85 6 041 : L. 59 mm ; l. 41 mm

Image


Mors
Rubercy (Calvados)

Seconde moitié du XIIème siècle

Dimensions des objets
D 87 1 056 : L. 235 mm ; l. 54 mm
D 87 1 058 : L. 120


Image
Avatar du membre
jehan2
Messages : 1620
Enregistré le : dim. déc. 12, 2004 12:00 am
Localisation : Les clayes sous bios

lun. nov. 19, 2007 7:27 am

Oriabel a dit : Je fais remonter ce topic, car je suis en train de m'occuper du harnachement de mon choual.
Mon interrogation porte sur le filet.
- j'ai constaté que la présence d'une muserolle semblait très exceptionelle...
Personnellement je n'ai pas observé j'ai l'impression que la muserolle n'est pas plus rare que ça.
Parfois sur la même source on voit certains filet equipés d'autres non.
Il est difficile de savoir si cette equipement etait rare ou non au regard des sources que nous possedons.
Je pense qu'il faut reflechir en la matière en cavalier utilisateur de sa monture, et l'utiliser si le cheval le necessite.
La seule orientation que j'ai pu observé en la matière et qu'elle est plus rare (et encore c'est ralatif) sur les destriers que sur les chevaux de transports, peut etre eu egard au frein.
Avatar du membre
laure de tolosa
Messages : 406
Enregistré le : lun. oct. 16, 2006 11:00 pm

lun. nov. 19, 2007 11:04 am

Pour le début XIIIe, je persiste à penser que c'est plutôt occasionnel, mais ça n'engage que moi...
Avatar du membre
ulf
Messages : 781
Enregistré le : jeu. déc. 02, 2004 12:00 am

mar. nov. 20, 2007 3:47 am

Laure de Tolosa a dit : Pour le début XIIIe, je persiste à penser que c'est plutôt occasionnel, mais ça n'engage que moi...
Par curiosité, en dehors de l'icono tu as trouvé des sources archéos ou textuelles pour en arriver à cette conclusion ?
Avatar du membre
laure de tolosa
Messages : 406
Enregistré le : lun. oct. 16, 2006 11:00 pm

mar. nov. 20, 2007 6:23 am

J'ai eu l'occasion de consulter des documents de fouille aux royal armouries de leeds pour le département du cheval de guerre, et le peu de reconstitutions de harnachements trouvés pour la période qui m'intéresse ne montrent pas de muserolle, les travaux de Nicolas Portet me portent également à croire que l'on peut allègrement s'en passer.
C'est bien l'absence justement de mentions et de pièces de fouilles, associées à l'étude de l'iconographie - qui pour le début XIIIe est assez claire-, qui ME font penser que porter une muserolle n'est pas la généralité.
C'est bien la démarche que l'on adopte il me semble en reconstitution: on sait que les informations et donc les hypothèses que nous formulons sont fragmentaires, mais c'est avec le peu que l'on a que l'on tranche.
Enfin vala, mais encore une fois, ce n'est que mon avis, et je débute.
Avatar du membre
ulf
Messages : 781
Enregistré le : jeu. déc. 02, 2004 12:00 am

mar. nov. 20, 2007 6:43 am

Je te demandais ca non pas pour remettre en doute ce que tu dis mais bien au contraire parce que pour ma part hormis l'icono je n'ai consulté aucune documentation s'y rattachant.Ce qui est bien maigre...

Donc ca m'interesse beaucoup d'avoir d'autres sources de documentations pour cet equipement !
Je te remercie !

edit: et tu es loin d'avoir une démarche de débutante... :)
Avatar du membre
laure de tolosa
Messages : 406
Enregistré le : lun. oct. 16, 2006 11:00 pm

mar. nov. 20, 2007 1:29 pm

Aucun problème Ulf !! J'avais bien saisi le ton de ta question et il était parfaitement légitime.
Je ne peux pas être sûre de ce que j'avance, c'est juste ma vision des choses.

p.s: et si, je n'en démordai pas :lol: j'ai encore besoin de mes modèles, dont toi :top:

bisous
Répondre

Retourner vers « Les équipements, matériels, harnachements »