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Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : ven. oct. 04, 2013 7:05 pm
par Poussin
Comme je le dis, j'ai fait les mêmes erreurs, même avec une grosse couverture ou un tapis de selle très épais le risque de gonfles sur le dos du cheval est inévitable.
Je suis propriétaire, en aucun cas j' autorise l'utilisation de ce matériel sur mes chevaux.

Si il s'agit de faire le pot de fleur pendant un moment assez court, il se peut que peu de dégâts soient invisibles dans un premier temps, maintenant dans une situation de reconstitution réelle c'est à dire minimum une bonne quinzaine de kilomètres à cheval les dégâts vont être d'importance ...

C'est tout l'intérêt entre la théorie et la pratique, entre l’idée qu'on se fait d'un objet et son utilisation en situation réelle ...

Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : sam. oct. 05, 2013 12:38 am
par Himon
Donc un cheval égal une selle ??
Elle adaptée stricto sensu a un seul individu et ne peut donc équiper qu'un seul et unique équidé si je comprend bien ??

Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : sam. oct. 05, 2013 7:44 am
par gros poulet
Donc un cheval égal une selle ??
Pas à ce point la mais toutes les selles ne vont pas à tous les chevaux.
Sans tomber dans l’anthropomorphisme primaire, on peut dire qu'il en va des chevaux comme des humains : il y en a des petits, des grands, des trapus, des longs, des courts, certains avec le garrot prononcé.....Il va donc falloir que la selle s'adapte aux caractéristiques du cheval, mais généralement c'est un peu comme le prêt à porter, il va y avoir une certaine "tolérance" d'adaptation de la selle.
Et ensuite bien sur il y a des selles différentes pour différentes pratiques.
Et de la même façon que le sur mesure est plus seyant que le prêt à porter, si tu fabriques ta selle en ayant ton cheval à côté pour les mesures, tu auras une adaptation parfaite.

Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : sam. oct. 05, 2013 10:57 am
par Poussin
Petite photo d'explication :
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Sur cette arçon on voit bien la légère courbe, j'ai tracé une droite afin de mettre en évidence la différence avec l'arçon présenté et donc le sujet de mon interrogation.
Avec la photo que j'ai posté précédemment qui présente la position sans tapis de l'arçon sur le dos de mon cheval, je pense que c'est assez clair
Voici une photo de pièces avant la mise en forme :
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Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : sam. oct. 05, 2013 11:10 am
par Poussin
Avant qu'on me répond ce n'est pas un arçon médiéval, voici des photos des arçons à l'origine de celui-ci :

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Et voici le premier que j'ai raté et qui ne va pas sur le dos d'un cheval.
Vous constaterez que les patins sont droits ...

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Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : sam. oct. 05, 2013 12:13 pm
par Che Khan
Yo
brigadier 4h a écrit :Elles peuvent être droites si elles sont courtes. C'est toujours le cas pour certaines selles mongoles.
Je voudrais pas en rajouter une couche, mais les patins des selles mongoles traditionnelles et actuelles sont légèrement courbes aussi.

Concernant les selles médiévales mongoles, faudrait vérifier.


Selle traditionnelle tibétaine (datation incertaine mais pas médiévale) :
Image
Source : photos de 'gallus Simensis' du forum de Webarcherie

Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : sam. oct. 05, 2013 12:23 pm
par Che Khan

Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : sam. oct. 05, 2013 10:35 pm
par brigadier 4h
T'inquiètes pour les couches... [img]images/icones/icon13.gif[/img]

Je ne voulais pas parler des selles "traditionelles" Mongoles.
Qui sont les ancêtres des selles Hongroises...

Je faisais référence à un ami qui à fait plusieurs randonnées en Mongolie, qui m'avait décrit des selles extrêmement simples.
Selles simplement composées de deux bandes (des planches...) courtes, reliées au niveau du dos par des cordages sur lesquelles sont sanglés des coussins servant de sièges. [img]images/icones/icon12.gif[/img]
Très étonné au début, il n'y a eu aucune blessure sur les randos. :jap:
Rien de plus

Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : lun. oct. 07, 2013 5:56 pm
par Poussin
Dernier arçon en fabrication, mise en forme des patins

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Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : lun. oct. 07, 2013 7:43 pm
par brigadier 4h
C'est presque finit! [img]images/icones/icon13.gif[/img] [img]images/icones/icon13.gif[/img] [img]images/icones/icon13.gif[/img]
Un troussequin et hop!

Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : mar. oct. 08, 2013 1:47 pm
par Poussin
Et Hop ... y a encore beaucoup de boulot

Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : ven. oct. 11, 2013 3:12 pm
par Poussin
Essais sur le cheval : pas bon du tout ...

Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : ven. oct. 11, 2013 7:23 pm
par SDE
Les bandes sont généralement ergonomiques,surtout si elles sont un peu longues.
Elles peuvent être droites si elles sont courtes. C'est toujours le cas pour certaines selles mongoles.

Dans "techniques du voyage à cheval" Emile Brager explique comment adapter une selle trop plate en collant des bandes de feutre dessous.
(Je l'ai fait avec un bât et ça a marché.)

Pour les selles mongoles c'est peut-être dû à la morphologie des chevaux. Je connais un islandais (format typé "cheval mongol") il a un dos droit et pas vraiment de "creux" au milieu, comme mon âne. Et les selles à patins assez droits leur vont bien.

Moi aussi j'aimerais comprendre, suite a ce qui a été dit et posté, le pourquoi du comment...bien que je ne pratique pas l'équitation.
Himon, le dos d'un cheval est légèrement creux au milieu, y mettre des planches droites c'est comme jeter un pont au-dessus d'un fossé. Le poids est réparti contre les épaules et le rein et non là où le dos est à même de porter, dans le creux.
Et quand le cheval se met en marche, son dos ondule dans tous les sens et les "planches" écrasent des endroits mobiles et sensibles, voire les blessent. Ca peut amener le cheval à devenir rétif et/ ou faire des vrais de véto/ ostéo.

Donc un cheval égal une selle ??
Elle adaptée stricto sensu a un seul individu et ne peut donc équiper qu'un seul et unique équidé si je comprend bien ??

Pas forcément car une selle qui va bien à un cheval mince au dos long ira bien à un autre de même morphologie. Mais pas à un petit gros au dos court.

Selles simplement composées de deux bandes (des planches...) courtes, reliées au niveau du dos par des cordages sur lesquelles sont sanglés des coussins servant de sièges.
C'est vraiment intéressant, je n'avais jamais entendu parler de cela en Mongolie.
Il y a des selles de ce genre dans les marais du Pantanal au Brésil : les bandes d'arçon sont des tiges de roseaux attachées serrées ensemble en forme de boudins, reliées par des laçages de cuir, recouvertes et recouvrant des peaux de mouton ou des tapis en cuir. (chaque épaisseur a un nom et une fonction distincte)

J'admire vraiment vos réalisations et j'ai hâte de les voir à l'oeuvre !

Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : mar. oct. 15, 2013 10:30 pm
par oriabel
Poussin a écrit :Essais sur le cheval : pas bon du tout ...
Qu'est-ce qui t'est arrivé ?

Re: Selle en Orme Massif - Xe XIe

Posté : mar. oct. 15, 2013 11:42 pm
par Poussin
Patins pas assez courbés, impossible de mettre la selle sur le dos d'un cheval sans le blesser.
Reste une solution découper dans une masse de bois, comme pour les selle hongroise ...
Mais cela demande du matériel de Pro ...