Sellerie du V au XII.....

[Bouchard]

1500€, ça calme. Ca donne églement une bonne idée de la qualité du travail réalisé.
Ce qui est rare...est cher.

[Per Braz]

Damned, les photos sont déjà parties (hier). Elles sont en haute définition, donc tu n'auras qu'à faire un trait sur une image entre les éléments que tu veux que je mesure et je te dirai.
J'ai fait tous les côtés, et même sous le cuir (en partie)
Et je tâcherai de l'amener une prochaine fois que je viendrai sur Paris, histoire qu'on vous l'amène avec Julien.

[Per Braz]

les dimensions relevées hors tout seraient +- 500X600 Ht420

Non non beaucoup plus petit :
hauteur : 28 cm
largeur : 30 cm
de devant à derrière : 36 cm
Mais si tu veux des choses plus précises, tu prends une des images que je t'ai envoyées, avec deux points entre lesquels tu désires savoir la distance.
A+
Yann aka Per Braz

[Per Braz]

OOOOOOOOhhhh !

chevalier Per Braz

Merci du compliment !
PS:
Ca me rappelle un peu "Là, je dis 'messire' Mignard"

[lou teignou]

Se faire une selle, c'est bien, mais si tu n'as aucune compétance en la matière, je te recommande toutefois de prendre conseil auprès d'un sélier. Ensuite, il faudra convaincre le proprio du cheval de laisser seller son cheval avec un... bat.


Tu peux voir un apperçu de la selle que je me suis emmerdé à faire réaliser ici:
J'en ai profité pour faire un petit article sur les selles au XII°s.
http://www.montjoie.org/Divers%20projet ... /selle.htm

Le tutoriel de la fabrication arrivera sous peu, la selle devant être terminée et opérationnelle pour le stage du 2 juillet prochain.
Ainsi, tous le monde pourra en commander une chez mon sellier (550 euros l'arçon nu à garnir soit même facilement grace au tutoriel).

La selle fin XII vue sur Melchior de Basile (1186) et celle que garnit actuellement Julien proviennent de chez ce sellier.
Leur forme est typique dernier tire sdu XII°s.

J'ai modifié la mienne afin qu'elle ne soit pas comme les autres (on va éviter le copier coller).
Comme tu la svois sur la photo du bas de l'article, elle correspond à une selle de la moitié du XII (2° quart en fait).

J'ai en projet d'en faire fabriquer une autre, modèle à mi chemin entre celle ultra normande de Per Braz et la mienne actuelle.


Concernant l'habillage:

Contra ce que dit Julien, on ne peut pas affirmer que les selles au XII° ne sont pas gainées.
Certaines enlunimures laisseraient penser le contraire, mais ce n'est qu'un hypothèse de fréquence minoritaire.

Néanmoins, la sculpture existait (cf. Charavine - XI°s)
A compter de la moitié du XII, les selles sont très souvent peintes au couleur du cavalier.

Si ta selle est ancienne, bois nu sculpté et ciré (mai sciré de chez ciré).
Si elle est plu srécente, peinture plutôt d'après le ssources plus nombreuse sen ce sens.

Le bois: Oui, l'arçon, troussequin et pommeau sont en bois massif.
Cepandant, mon sellier me l'a déconseillé car (ecepté si c'ets un bibelot qui ne servira pas), le tarif est 3 à 4 fois supérieur et le bois risque de se fendre (ce qui nique ta selle).

Là, on rentre dans le problème inérant à la reconstitution: Apparence ou reconstit' dans les moindres détail.

Tu sais tout.


LT

[lou teignou]

Le Forgeron Cathare a dit : Super les photo
mais ce modèles ne m'inspire pas (techniquement je précise)
celle de Yann, je la trouve plus judicieuse techniquement
l'assemblage il est génial...
attention mes remarques ne sont que techniques et pas historiques
bon ceci dit bon boulot

J'avoue ne pas avoir regardé la technique utilisé pour l'assemblage de celle de Yann lorsque je suis monté en selle...

Il faudra que j'y regarde de plus près (si Yann vient par là un jour).


J'avais réalisé ce projet de selle surtout pour avoir une selle pas chère afin de permettre au maximun de gens d'en avoir une, et ainsi de faire de la vraie recherche en équitation et combat à cheval XII°.

Cela a semble t-il donné des idées à plus d'un (même Hak Dik m'a contacté pour avoir des pércision)...
Mais j'ai même pas terminé la mienne que déjà elle semble has been par les nouvelles générations de selles.

argh...

LT

[olive]

J'en profite:

selle Turkmène

[jehan2]

ça ressemble beaucoup a une selle mongole.
Par contre monter avec ce type de selle est un peu délicat (position debout) car cela necessite à mon avis des chevaux dressé d'une autre manière que celle employée en occident (+ états unis).
Je pense que des quartiers assez larges et longs manquent sur la photo, ils interdisent les aides avec les jambes.
La position debout interdit tout saut egalement.
Les mongoles qui utilisent les mêmes selles chevauchent uniquement à l'assiète, à la voix et au fouet. Pas d'action de jambes avec cette selle...

La selle hongroise qui lui ressemble beaucoup a un siege rabaissé et des quartiers plus court, elle permet quant a elle de placer des aides avec les jambes.

julien

[lou teignou]

Mais en ce qui nous concerne, l'iconographie ne semble pas monter l'existance de quartiers.
De plus, on doit apprendre à donner des jambre différement, car si les sources montrent la monte civile avec des jambes parfois très repoliées (pointe de pied vers le sol), les sources "mili" montrent une monte les jambes quasi tendues, pieds style (staïle) Harley-Davidson.

Je suis convaincu que les équitations plus "traditionelles" actuelle, celle squi sont fonctionnelles peuvent permettrent de mieux appréhender le geste ancien que nous recherchons.
La monte Doma Vaquero, Camarguaise, et même US (car les US actuels, ne l'oublions pas, n'ont guère que 200 ans d'histoire et ils n'ont que peu évolué depuis :-D).
Ensuite, il faut épurer les gestes semblant parasites (gestes spécialisés dans une au l'autre discipline).

Evidemment, qu'a défaut, apprendre avec une équitation classique est mieux que pas apprendre du tout. Je serais mal placé avev mon prout prout Saumur...

Mais je reste convaincu de cet hypothèse de travail qui s'avère vraie à mesure qu'on travaille.


De toute façon, c'est un tout.
Un type de selle influe sur ta façon de monter, tes possibilités en selle, et feed back, la selle découle de al façon de monter, qui elle même dérive des contraintes extérieures: les contraintes techniques (gfabrication de la selle) et martiales (necessité du geste...


Je continue sur le post dédié à ce sujet dans Combat...

LT

[lou teignou]

Le Forgeron Cathare a dit : Merci messieurs,
quel plaisir de lires vos commentaires initiés et techniques.
(un vrai régal)
pour ce qui me concerne, je ne connais rien en cheval et monte
(même interdit)

Lors de mes stages, je fais travailler aussi les piétons pour n e pas les laisser pourcompte, et pour lez habiyuer (ainsi que les chevaux) à comnter le cheval.

Cela semble frustrant, mais crois moi, lors du dernier stage de BaJutsu Yoseikan, tous sont descendu de selle et ont préféré devenir piéton afin de s'ammuser à me foutre par terre à coup de naginata (y z'y sont pas pparvenu :-D)

Come quoi, le premier travail en selle, c'est à pied qu'on le fait...

LT

[ursin]

je peux deja te faire des photos de selles situation pour voir son placement sur le dos du cheval, les sangles etc. si tu veux

ursin

[lou teignou]

URSIN a dit : je peux deja te faire des photos de selles situation pour voir son placement sur le dos du cheval, les sangles etc. si tu veux

ursin

Ce serait cool Ursin-Basile de me passer le sphoto de ta selle termionée histoire que j'agrémente mon article avec différentes photos...

Sinon, la selle doit être très en avant sur l'encolure beaucoup plus qu'une selle classique, c'est pour cela qu'elle est très dégarottée.


LT

[ursin]

j'ai du faire quelques modifs donc des que j'ai refaitla^peinture et les deco je te donne des photos donne moi une dead line

[lou teignou]

URSIN a dit : j'ai du faire quelques modifs donc des que j'ai refaitla^peinture et les deco je te donne des photos donne moi une dead line

Euh... Aout :-D

Avant, j'ai les Fighting Nana à terminer... :-D


LT

[olive]

voici une autre photo:



Sinon magnifique ta selle, Menuisier Cathare .