Dragon de siège

discussions sur les machines de siège et armes à poudre au Moyen-Age.

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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Estienne le Fouineur
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jeu. févr. 01, 2007 7:59 am

Quand un ingénieur fume trop de champignons hallucinogènes lorsqu'il dessine une tour de siège, voilà ce que cela donne:

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De re militari, Italie XVème
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beraud de mercoeur
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jeu. févr. 01, 2007 10:11 am

Y a bien eu le cheval de Troie, pourquoi pas le Dragon cracheur de traits de baliste...
Je parie que notre ingénior va avoir envie de s'y atteler....
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gauthier
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jeu. févr. 01, 2007 12:07 pm

C'est un char de carnaval ou une illustration fantaisiste ?
En temps de guerre, vous n'avez pas beaucoup de temps pour la décoration. Bertrand Du guesclin avait bien loué une tour roulante ou beffroi, avec une machine de jet au sommet et un bélier en bas. Il l'avait utilisé avec succès conte la cité de Bergerac en Dordogne dans le Sud-Ouest de la France au XIVe siècle. La fantaisie ici était utilitaire : une machine trois en un en location.
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Estienne le Fouineur
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jeu. févr. 01, 2007 1:36 pm

gauthier a dit : C'est un char de carnaval ou une illustration fantaisiste ?
A une autre époque, je t'aurais fait écarteler pour tenir de tels propos. [img]smile/xmadfire.gif[/img]

Voici une autre tour du même zozo:

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Estienne le Fouineur
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jeu. févr. 01, 2007 3:23 pm

Beraud de Mercoeur a dit : pourquoi pas le Dragon cracheur de traits de baliste...
Ce ne sont pas des traits de baliste, mais des missiles !!!

Image

Donc je bascule cette image dans les Kaboums ...
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louis le troubadour
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ven. févr. 02, 2007 8:34 am

thillo a dit : Y a quand même un hic à cette machine tractée... Il faut tirer sur les cordes qui passent dans la poulie pour avancer, mais là poulie, il faut l'attacher à la base des murs du bâtiment à accoster... Comment bien de temps elle tiendrait cette poulie vue du haut des remparts? C'est un système bien fantaisiste, et il ne faudrait pas qu'il prenne feu, pour un dragon, c'est balaud [img]images/icones/icon12.gif[/img]
Et les ailes vont pas servie à grand chose, à l'artiste était un homme heureux... [img]images/icones/icon13.gif[/img]
Y'avait probablement l'idée d'impressioner l'ennemi avec ce genre de bestiau mais c'est vrai que c'est un peu saugrenue comme idée, l'ingénieur n'avait pas du vivre l'attaque d'une ville ou d'une place forte...
Heureux celui qui a put pénétrer les causes secrètes des choses! (Virgile)
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louis le troubadour
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ven. févr. 02, 2007 8:35 am

Estienne de Bailly a dit :



Voici une autre tour du même zozo:

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Et cette deuxième tour était prévu pour se déplacer de la même manière que le dragon???
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Estienne le Fouineur
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ven. févr. 02, 2007 9:35 am

Je ne pense pas, puisqu'il n'y a pas de roues, mais je te laisse le découvrir par toi-même:
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deny de cornault
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ven. févr. 02, 2007 10:17 am

thillo a dit : Y a quand même un hic à cette machine tractée... Il faut tirer sur les cordes qui passent dans la poulie pour avancer, mais là poulie, il faut l'attacher à la base des murs du bâtiment à accoster... Comment bien de temps elle tiendrait cette poulie vue du haut des remparts? C'est un système bien fantaisiste, et il ne faudrait pas qu'il prenne feu, pour un dragon, c'est balaud [img]images/icones/icon12.gif[/img]
Et les ailes vont pas servie à grand chose, à l'artiste était un homme heureux... [img]images/icones/icon13.gif[/img]
Sympa la bestiole !

Concernant les poulies :
Deux solutions pour balader un gros engin type tour de siège, le tirer ou le pousser. L’avantage de le pousser c’est que les bœufs sont un peu à l’abri derrière l’engin, mas ils savent pas trop faire ça, pousser. L’inconvénient de tirer, c’est qu’ils arrivent sur place avant, et il est beaucoup plus facile de tuer les bœufs à coup de flèche pour arrêter une tour que de démolir la tour.
Solution : on utilise les éléments du terrain, ou des soldats protégés vont s’amuser à planter des poteaux auxquels on fixe les poulies. Comme ça, les bœufs peuvent tirer, et ils sont à peu près à l’abri.

C’est qu’on les aime nos bœufs, faut pas déconner ^^
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louis le troubadour
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lun. févr. 05, 2007 9:27 am

Ce n'est pas impossible d'aller planter des truc dans les murailles....Durant les sièges, des opérations de sape étaient parfois organisés pour créer une brèche dans les remparts...bon évidemment fallait pas trop avoir peur des choses lourdes ou trés chaudes qui pouvaient tombées...
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thibaut de nevers
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dim. févr. 18, 2007 12:44 pm

Léonard de Vinci hallucinait pas mal aussi!
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golem
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dim. févr. 18, 2007 2:42 pm

Peut-être, mais pas mal de ses idées ont pris forme pour exister:
avion, parachute, char d'assault,...
Le guerrier avait fêté la fin de la bataille avec sa dignité habituelle : en plongeant directement la tête dans une barrique d'ale mousseuse, omettant au passage d’enlever le couvercle qui avait émis un craquement indigné au moment de l’impact
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Yvan de Tergate
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lun. févr. 19, 2007 8:17 am

thillo a dit : C'est un système bien fantaisiste, et il ne faudrait pas qu'il prenne feu, pour un dragon
Ca me fait penser à un passage de l'histoire des croisades de Guillaume de Tyr assez épique. Je crois que c'est lors du siège de Jérusalem où les croisés font construire un beffroi qui est avancé péniblement contre les remparts de la ville.

La descrïption des assiégés qui balancent de la poix et diverses graisses animales enflammées sur l'engin pendant que les croisés arrosent le beffroi du haut de l'engin pour éteindre les flammes, avec au milieu de tous ca les archers présents sur la tour qui envoient leur flèches au milieu des fumées est des plus épiques !

Pour rajouter à la scène, il manquait vraiment un dragon d'assaut :)
Les lances le Roi
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conrad932
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jeu. mars 08, 2007 9:29 am

lui aussi l lance des missiles
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thomas
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