Identification fer de lance (?)

[l alaman]

Oui c est cela, c est du merovingien tardif.
En realite il y a normalement 8 barreau de damas torsadés, a c est epoque les fer de lance damasés n ont pas la meme composition que les épées, c est de fines barres de damas qui sont rapportées en surface

[urbain]

Sur forgefr, ça demande plus de photos, et ce que sont les petits ronds sur la lame (sur le dessin).
Le sujet s'appelle Fer de lance à identifier, et est dans Les épées, haches et sabres en tous genres => espace collectionneur.

[faera]

Merci Urbain, j'irai poster d'autres photos dès que je pourrai en refaire

[urbain]

Outre Atlantique et outre Manche, ça fait aussi de l'envieux. Les premières réponses :

"Wow! What a find!

I’m not very knowledgeable on medieval weapons, but I’ll give it a try.
It looks like a pattern-welded long spearhead, which may have originally had a longer socket with small wings at the base.
The style was in use around 1000 AD, and may have been a Saxon or Viking spear. Possibly used as a cavalry weapon."

"OH MY GOD!

Beautiful!
Very similar to this viking spear from the book "Sword of the viking age" of Ian Peirce.
Great discover, compliments."



Donc pour eux, c'est plus du viking... ?

[deny de cornault]

la réponse d'un ami, conservateur de musée, et justement spécialisé méro :

Alors :
- la douille est fermée (et non fendue), ce qui exclut une datation Ve ou VIe siècles -- bon, OK, on a de rares cas de douilles fermées en Austrasie (dont Vesoul faisait partie à l'époque) dès le Mérovingien Ancien III (560/610), mais on ne va pas sodomiser les dyptères
- du reste, le fer semble damassé, ce qui, sur les lances, est plus courant à l'époque carolingienne que mérovingienne ;
- certes, la lance ne présente pas les ailerons "typiques" de l'époque carolingienne, mais leur figuration systématique sur les enluminures relève sans doute plus de la convention artistique que de la réalité.

Il serait intéressant de connaître le contexte de la découverte :
- si c'est du funéraire, c'est une arme du Mérovingien récent (VII ou tout début VIIIe siècle) d'une très belle facture et provenant sans doute de la tombe d'un personnage important ;
- si c'est une trouvaille isolée, notamment en rivière, je pencherais plutôt pour un truc VIIIe ou IXe siècle (vestige d'un combat opposant Franc et Franc, Franc et Viking, Franc et Hongrois ? Ca, c'est une autre question )
En l'absence de contexte et à vue de nez (et de photos), je peux juste en dire que c'est une belle arme du milieu du Haut Moyen Age. L'hypothèse du VIIe siècle me paraît donc tout à fait crédible.

[draemon_]

Encore merci pour vos nombreuses réponses,

Pour la douille, mais je ne connait pas les termes techniques, elle présente une fente du coté qui n'est pas photographié.

Pour le contexte de la découverte, je vais essayer de prendre contact avec l'ancien instituteur, mais je ne sais pas si cela mènera à grand chose.

Sinon, j'ai regardé dans les autre placards, mais il n'y a rien autre...

[le furet]

Oui ça peut venir de loin, ce qui m'étonne, c'est l'aspect "restauré/stabilisé" du fer, cherche qui parmi les anciens de l'école était membre d'une société archéologique locale. Il est même possible que la découverte ait été publiée dans un bulletin local jadis. S'il reste encore un ou deux petits vieux au village qui sont souvent de vraies mémoire, tu peux leur demander. Mais des fois ça nous arrive direct de fouilles XIXéme.

Pour avoir inventorié d'anciens batîments universitaires avant leur démolition, je peux te dire y'a de très très belles (re)trouvailles à faire dans les placards comme tu t'en es aperçu.

A+

[elric]

Pour l'avoir vu , c'est une belle pièce, la douille n'est pas entière, mais c'est une douille légèrement conique, à laquelle il manque un peu de longueur , la fente à l'arrière n'est ni plus ni moins que les deux lèvres de la douille, qui arrive à bords touchant donc pas prévu pour être soudés.
Lame très épaisse , cela va jusqu'à plus de 10 mm au niveau du damas.
Une pièce magnifique, avec un damas très fin.
Merci de l'avoir amené et de nous l'avoir montré.

[Olivier de Termes]

Ouaip j'en suis resté tout ému devant ... même pas oser le toucher ce fer de lance lol

[tournevase]

VIIe-VIIIe s. la Seine à Nandy (77)

il y en a plein venant de la Saône au musée Denon de Chalon-sur-Saône