[divertissements] Jeux au Moyen-âge
Modérateur : L'équipe des gentils modos
Ne pourrait-on pas aussi, sur les camps s'occuper evec des jeux? Cela changerait des éternelles bastons sans vouloir vexer les combattants....
Trouvé dans "Journal d'un bourgeois de Paris à la fin de la guerre de 100 ans":
Il mentionne que "ils brulèrent tables à jeux, trics-tracs, dés, cartes à jouer, billes, billards et autres jeux pouvant servir à se mettre en colère et maugréer dans les jeux d'argent"...
Donc il semble qu'existait des jeux fonctionnant sur pari...
Plus tardif: Rabelais "Gargantua": il énumère les jeux auquel se livre son héros. Accessoirement, il établit la première classification des jeux connue.
Breughel l'ancien, dans "jeux d'enfants" (tableau) et "Kermesse à ? " (oeuvre gravée), représente tous des jeux, dont certains étaient en tout cas pratiqué "inter-générationnel".
Là, faut que je fasse des fouilles dans ma bibiliothèque et que je vous mette ça en ligne.
En référence bibliographique il existe: "Les jeux au MA" fabian Müllers: construction et règles des jeux....
"Les loisirs au MA" de Jean Verdon, entre autre pour la place des jeux dans la société.
Avez-vous d'autres pistes?
Quels sont les jeux que vous pratiquez en camp ou faites jouer, éventuellement, par le public?
Trouvé dans "Journal d'un bourgeois de Paris à la fin de la guerre de 100 ans":
Il mentionne que "ils brulèrent tables à jeux, trics-tracs, dés, cartes à jouer, billes, billards et autres jeux pouvant servir à se mettre en colère et maugréer dans les jeux d'argent"...
Donc il semble qu'existait des jeux fonctionnant sur pari...
Plus tardif: Rabelais "Gargantua": il énumère les jeux auquel se livre son héros. Accessoirement, il établit la première classification des jeux connue.
Breughel l'ancien, dans "jeux d'enfants" (tableau) et "Kermesse à ? " (oeuvre gravée), représente tous des jeux, dont certains étaient en tout cas pratiqué "inter-générationnel".
Là, faut que je fasse des fouilles dans ma bibiliothèque et que je vous mette ça en ligne.
En référence bibliographique il existe: "Les jeux au MA" fabian Müllers: construction et règles des jeux....
"Les loisirs au MA" de Jean Verdon, entre autre pour la place des jeux dans la société.
Avez-vous d'autres pistes?
Quels sont les jeux que vous pratiquez en camp ou faites jouer, éventuellement, par le public?
- melissandre
- Messages : 1547
- Enregistré le : jeu. févr. 02, 2006 12:00 am
- Localisation : magalas
Très bonne idée ce post yrwanel , Les Deux Vinettes sont également en quête de jeux pouvant distraire les enfants et pourquoi pas les parents sur les camps...Les p'tiots adorent participer. Nous sommes preneuses de toutes bonnes idées pas trop compliquées à mettre en place.
<a href="http://www.photomania.com/" target="_blank"><img src="http://images3.photomania.com/151648/1/rad0A790.jpg" alt="http://images3.photomania.com/151648/1/rad0A790.jpg" style="border:0" /></a> <img src="http://images3.photomania.com/215813/1/rad719CE.jpg" alt="http://images3.photomania.com/215813/1/rad719CE.jpg" style="border:0" /><img src="http://images3.photomania.com/215803/1/rad3DC94.jpg" alt="http://images3.photomania.com/215803/1/rad3DC94.jpg" style="border:0" />
- le grand faucheur
- Messages : 4906
- Enregistré le : mar. janv. 04, 2005 12:00 am
bah nous on va se mettre au backgammon(/tric-trac) au dès, et puis au moulin si j'ai le temp d'en faire un, le reste c'est déja fait, histo niveau réalisation, maintenant point de vu esthétique je sais pas si c'est très histo... bientôt des photos ...
per deum et ferrum obtinui!
true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!
<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />
!BBB!
true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!
<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />
!BBB!
interessant ce post, en effet nous avons quelques recherches (qui se limitent au net car nous ne sommes pas equipées bouquins)aussi qui nous ont amené aux memes pistes ...la merelle aussi...
http://www.carte-a-jouer.com/MERELLE-XIVe-siecle.html
http://www.carte-a-jouer.com/MERELLE-XIVe-siecle.html
Méléanore
<a href="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes/index.jhtml" target="_blank">http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes/index.jhtml</a>
<img src="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes ... 3525030312" alt="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes ... 3525030312" style="border:0" />
<a href="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes/index.jhtml" target="_blank">http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes/index.jhtml</a>
<img src="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes ... 3525030312" alt="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes ... 3525030312" style="border:0" />
heu .... je ne sais plus parler ce soir!!!!
Je remet le lien lus general du site :
http://www.carte-a-jouer.com/medieval.php3
Je remet le lien lus general du site :
http://www.carte-a-jouer.com/medieval.php3
Méléanore
<a href="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes/index.jhtml" target="_blank">http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes/index.jhtml</a>
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<a href="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes/index.jhtml" target="_blank">http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes/index.jhtml</a>
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Dans la gravure de Breughel, il y a pas mal de jeux de type "jeux d'adresse", soit des règles très simples (je suppose) acessibles rapidement à tous et tout âge...
dont:
-une balle fixée à une potence ou une branche d'arbre. On la fait balncer et le but est d'arriver à renverser un maximum de quilles posées au sol.
-jeu de quille en lançant la balle
un piquet dans le sol et arriver, en le lançant à ce que le fer à cheval de cale sur le piquet.
-Il semble y avoir aussi des jeux de boules, type pétanque (mais on ne distingue pas un "cochonnet"
Dans "jeux d'enfants":
- garder l'équilibre sur un tonneau
- deux équipes tirant sur une corde
- jeu du cerceau (guider un cerceau avec une baguette)
- petits moulins sur un ruisseau
- jeu de balle: lancer, ou au pied... là, on sait pas trop quelle était la règle éventuelle
Bon. Je me repenche sur ces deux trucs et vous fait part de ce que je vois....
jeux de plateaux: faudra que je fasse des fiches techniques (réalisation, règle de jeu) et les mette en ligne.
J'ai pas de mérite, j'ai travaillé comme ludothécaire (quoique la ludo où je bossais était assez hermétique à l'introduction de "vieux jeux"...)
dont:
-une balle fixée à une potence ou une branche d'arbre. On la fait balncer et le but est d'arriver à renverser un maximum de quilles posées au sol.
-jeu de quille en lançant la balle
un piquet dans le sol et arriver, en le lançant à ce que le fer à cheval de cale sur le piquet.
-Il semble y avoir aussi des jeux de boules, type pétanque (mais on ne distingue pas un "cochonnet"
Dans "jeux d'enfants":
- garder l'équilibre sur un tonneau
- deux équipes tirant sur une corde
- jeu du cerceau (guider un cerceau avec une baguette)
- petits moulins sur un ruisseau
- jeu de balle: lancer, ou au pied... là, on sait pas trop quelle était la règle éventuelle
Bon. Je me repenche sur ces deux trucs et vous fait part de ce que je vois....
jeux de plateaux: faudra que je fasse des fiches techniques (réalisation, règle de jeu) et les mette en ligne.
J'ai pas de mérite, j'ai travaillé comme ludothécaire (quoique la ludo où je bossais était assez hermétique à l'introduction de "vieux jeux"...)
![Image](http://www.gailwilliams.com/ideas/PIX/429Sutopian.jpg)
Voilà "jeux d'enfants" de Breugel.
A savoir: avant l'avénement des jeux ordinateurs et électroniques, tout sociologue, antropologue et autre s'accordaient à dire que les enfants étaient la mémoire des jeux, qui, du coup, traversaient les temps sans grande modification.
Jeux pour les enfants, typiquements med
http://classes.bnf.fr/ema/feuils/feuille2/index.htm
http://classes.bnf.fr/ema/feuils/feuille2/index.htm
<a href="http://www.casimages.com" target="_blank"><img src="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" alt="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" style="border:0" /></a>
- coldtracker
- Messages : 3553
- Enregistré le : dim. mars 07, 2004 12:00 am
- Localisation : melun
j'avais écrit cela sur un autre forum, il n'est pas dit que le breton que je suis n'aura pas mis son grain de sel concernant les jeux...
un jeu pour petits et grands:
un jeu medieval:
c'est un jeu d'origine medievale et qui se joue encore beaucoup sur la façade atlantique...Ce jeu a toujours été très convivial. Il permettait de faire le tour du village et de rencontrer ses voisins. De nos jours, dans certaines régions , peu de fêtes de famille ne se terminent sans que l'on ait fait une partie de palets.
Si des ordonnances des rois de France, Philippe V le Long en 1319, et Charles V en 1369, interdisant le jeu de palets, nous en rappellent, sans la décrire, la pratique courante au Moyen-Age, dans les limites de leur royaume, rien ne nous autorise à l'étendre au domaine des ducs bretons, pas plus que nous nous autoriserons à l'en exclure...
Des recherches et travaux récents sur les villes, sur les fêtes et les jeux en Bretagne au Moyen-Age, n'ont pas par ailleurs permis aux historiens, à ce jour, de nous le citer au nombre des jeux reconnus; tels que le jeu de paume, le casse-tête, les joutes, la lutte bretonne, la soule, le papegaut, la quintaine...
les palets sont en laiton ou en fonte et la planche est en bois ou en metal(plomb), sachant que la planche de bois se voit plus en bretagne qu'en charentes et qu'elle est d'origine historique (M-A) par rapport à la plaque de plomb qui n' est apparut que dans les années 1960....
les règles sachant qu'il y a des variantes selon les régions:
Ce jeu oppose le plus souvent deux équipes de deux joueurs. Les joueurs disposent de 2 ou 3 palets chacun qu'ils doivent lancer à tour de rôle le plus près du maître (la cible) qui est lui-même lancé en premier par un des joueurs sur une plaque carrée (en bois ou en plomb) placée à quelques mètres des joueurs.
Les palets ( petits disques de fonte ou de laiton) doivent être lancés sur la plaque sinon ils sont éliminés du jeu. L'équipe qui n'a pas un de ses palets le plus proche du maître doit relancer un palet jusqu'à ce qu'elle réussisse à en placer un plus près que l'équipe adverse qui doit alors placer un palet encore plus près du maître. Le coup (lorsque tous les palets ont été lancés) est remporté par l'équipe qui a placé le palet le plus proche du maître. Si cette équipe a placé 2 palets plus proches que son adversaire, elle marque 2 points, 3 palets plus proches elle marque 3 points et ainsi de suite.
L'équipe qui remporte le coup gagne aussi le droit de lancer le maître le coup suivant. Une partie se joue en plusieurs coups jusqu'à ce qu'une des deux équipes arrive à cumuler 13 points.
C'est un petit jeu d'adresse sympa auquel toutle monde peut jouer; femmes et hommes de tout âge!
j'ai beaucoup de souvenirs de ce jeu qui a bercé toute mon enfance; mon Grand-Père m'a appris à jouer...
un jeu pour petits et grands:
un jeu medieval:
c'est un jeu d'origine medievale et qui se joue encore beaucoup sur la façade atlantique...Ce jeu a toujours été très convivial. Il permettait de faire le tour du village et de rencontrer ses voisins. De nos jours, dans certaines régions , peu de fêtes de famille ne se terminent sans que l'on ait fait une partie de palets.
Si des ordonnances des rois de France, Philippe V le Long en 1319, et Charles V en 1369, interdisant le jeu de palets, nous en rappellent, sans la décrire, la pratique courante au Moyen-Age, dans les limites de leur royaume, rien ne nous autorise à l'étendre au domaine des ducs bretons, pas plus que nous nous autoriserons à l'en exclure...
Des recherches et travaux récents sur les villes, sur les fêtes et les jeux en Bretagne au Moyen-Age, n'ont pas par ailleurs permis aux historiens, à ce jour, de nous le citer au nombre des jeux reconnus; tels que le jeu de paume, le casse-tête, les joutes, la lutte bretonne, la soule, le papegaut, la quintaine...
les palets sont en laiton ou en fonte et la planche est en bois ou en metal(plomb), sachant que la planche de bois se voit plus en bretagne qu'en charentes et qu'elle est d'origine historique (M-A) par rapport à la plaque de plomb qui n' est apparut que dans les années 1960....
les règles sachant qu'il y a des variantes selon les régions:
Ce jeu oppose le plus souvent deux équipes de deux joueurs. Les joueurs disposent de 2 ou 3 palets chacun qu'ils doivent lancer à tour de rôle le plus près du maître (la cible) qui est lui-même lancé en premier par un des joueurs sur une plaque carrée (en bois ou en plomb) placée à quelques mètres des joueurs.
Les palets ( petits disques de fonte ou de laiton) doivent être lancés sur la plaque sinon ils sont éliminés du jeu. L'équipe qui n'a pas un de ses palets le plus proche du maître doit relancer un palet jusqu'à ce qu'elle réussisse à en placer un plus près que l'équipe adverse qui doit alors placer un palet encore plus près du maître. Le coup (lorsque tous les palets ont été lancés) est remporté par l'équipe qui a placé le palet le plus proche du maître. Si cette équipe a placé 2 palets plus proches que son adversaire, elle marque 2 points, 3 palets plus proches elle marque 3 points et ainsi de suite.
L'équipe qui remporte le coup gagne aussi le droit de lancer le maître le coup suivant. Une partie se joue en plusieurs coups jusqu'à ce qu'une des deux équipes arrive à cumuler 13 points.
C'est un petit jeu d'adresse sympa auquel toutle monde peut jouer; femmes et hommes de tout âge!
j'ai beaucoup de souvenirs de ce jeu qui a bercé toute mon enfance; mon Grand-Père m'a appris à jouer...
<img src="http://img704.imageshack.us/img704/8167 ... 600ani.gif" alt="http://img704.imageshack.us/img704/8167 ... 600ani.gif" style="border:0" />
<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />
"Atav'n em sav!" ha "Evit ma zud!
<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />
"Atav'n em sav!" ha "Evit ma zud!
- etienne de champaigne
- Messages : 854
- Enregistré le : ven. sept. 03, 2004 11:00 pm
- Localisation : Soissons (02)
La merelle est un jeu très joué au MA, j'ai fais pas mal de parties avec le public et mes compagnons....et c'est un jeu toujours aussi captivant, simple certes, mais captivant !
J'ai souvent entendu que c'est un jeu qu'appreciait particulièrement les gardes, du haut des remparts : il est vrai que l'on a retrouvé quelques exemplaires "gravés" dans la pierre de ces mêmes remparts (voir au donjon de la ville de Loches, il me semble...): quelqu'un en saurait-il plus sur ce sujet ?
Le jeu du dragon doit être décrit dans l'un des livres cités plus haut, mais je ne sais plus lequel....
Principe : attrapez le bonnet sur la tête de l'adversaire,
vous allez me dire :beuh...c'est pô drôle....
Si ! Car ceux qui portent bonnet sur chef, sont maintenus par leur compagnon respectif à la façon "brouette" ( comme on dit aujourd'hui ) : donc par les jambes.
Je vous laisse imaginé la difficulté pour attraper le bonnet d'une seule main tout en gardant son équilibre et ne pas se retrouvez le nez par terre (pour être poli).
Pour avoir testé ce jeu ( et en costume, siou plaît !) :
fou rire garantis !!!
J'ai souvent entendu que c'est un jeu qu'appreciait particulièrement les gardes, du haut des remparts : il est vrai que l'on a retrouvé quelques exemplaires "gravés" dans la pierre de ces mêmes remparts (voir au donjon de la ville de Loches, il me semble...): quelqu'un en saurait-il plus sur ce sujet ?
Le jeu du dragon doit être décrit dans l'un des livres cités plus haut, mais je ne sais plus lequel....
Principe : attrapez le bonnet sur la tête de l'adversaire,
vous allez me dire :beuh...c'est pô drôle....
Si ! Car ceux qui portent bonnet sur chef, sont maintenus par leur compagnon respectif à la façon "brouette" ( comme on dit aujourd'hui ) : donc par les jambes.
Je vous laisse imaginé la difficulté pour attraper le bonnet d'une seule main tout en gardant son équilibre et ne pas se retrouvez le nez par terre (pour être poli).
Pour avoir testé ce jeu ( et en costume, siou plaît !) :
fou rire garantis !!!
passavan li meillor !
<a href="http://perso.orange.fr/steeve.mauclert/cariboost1/" target="_blank"><img src="http://www.bellapix.com/user/global/ACC ... 88c9ad.jpg" alt="http://www.bellapix.com/user/global/ACC ... 88c9ad.jpg" style="border:0" /></a>
<a href="http://perso.orange.fr/steeve.mauclert/cariboost1/" target="_blank"><img src="http://www.bellapix.com/user/global/ACC ... 88c9ad.jpg" alt="http://www.bellapix.com/user/global/ACC ... 88c9ad.jpg" style="border:0" /></a>
petit tour sur le site recommandé sur les jeux d'enfants...
Constat: les jeux ne semblent pas avoir beaucoup changés entre la date du manuscrit et les jeux de Breugel...
Donc, à défaut d'avoir toutes les illustrations du manuscrit, on peut se baser sur le tableau.
Concernant le jeu de palet:
- je ne connaissais pas cette variante de règle... Mais il suffit de voir, rien que pour le backgammon ou jacquet le nombre de variante de régles qu'il peut y avoir avec le même plateau de jeu, le but final étant toujours identique: arriver le premier dans le camp de l'adversaire. Une variante existe en Syrie, du reste (on vient de m'y initier).
- Si le jeu de palet fût interdit...cela ne veut pas dire que les gens y jouaient quand même!..... A voir si cette loi a été complétement appliquée et si elle a été respectée, et combien de temps!
Le "jeu de l'oie" reste un très très grand classique qui a traversé les temps, quitte à faire un plateau à déco plus médiévale...
Par contre "Serpents et échelles" seraient plus limité à l'Inde et pays limitrophes
Constat: les jeux ne semblent pas avoir beaucoup changés entre la date du manuscrit et les jeux de Breugel...
Donc, à défaut d'avoir toutes les illustrations du manuscrit, on peut se baser sur le tableau.
Concernant le jeu de palet:
- je ne connaissais pas cette variante de règle... Mais il suffit de voir, rien que pour le backgammon ou jacquet le nombre de variante de régles qu'il peut y avoir avec le même plateau de jeu, le but final étant toujours identique: arriver le premier dans le camp de l'adversaire. Une variante existe en Syrie, du reste (on vient de m'y initier).
- Si le jeu de palet fût interdit...cela ne veut pas dire que les gens y jouaient quand même!..... A voir si cette loi a été complétement appliquée et si elle a été respectée, et combien de temps!
Le "jeu de l'oie" reste un très très grand classique qui a traversé les temps, quitte à faire un plateau à déco plus médiévale...
Par contre "Serpents et échelles" seraient plus limité à l'Inde et pays limitrophes
Le jeu de palet breton fait penser à une variante du "jeu de la grenouille". Une table avec des "cibles" à points, dont un surmonté d'une "grenouille" bouche large ouverte (il y a des varaintes suivant les endroits, quant à cette cible-là). L'équipe qui lance dans la bouche de la grenouille a gagné...
En bruxellois ce jeu s'appele le jeu de la mijole, la mijole désignant une partie féminine très précise et intime.(pas bégueules nos ancêtres!)
Autre jeu de palet, plus nordique (Flandre, Pays-bas, Belgique): le sjoelback. date: ???
une longue planche se terminant par des "buts" découpés dans une autre planche perpendiculaire. Faire glisser les palets pour s'introduire dans les buts, ce qui n'est pas si simple vu que les palets peuvent rebomdir sur les butées des buts plutôt que s'y glisser. Cela se joue par équipe.
Simple, convivial et très gai.
En bruxellois ce jeu s'appele le jeu de la mijole, la mijole désignant une partie féminine très précise et intime.(pas bégueules nos ancêtres!)
Autre jeu de palet, plus nordique (Flandre, Pays-bas, Belgique): le sjoelback. date: ???
une longue planche se terminant par des "buts" découpés dans une autre planche perpendiculaire. Faire glisser les palets pour s'introduire dans les buts, ce qui n'est pas si simple vu que les palets peuvent rebomdir sur les butées des buts plutôt que s'y glisser. Cela se joue par équipe.
Simple, convivial et très gai.
- Olivier de Termes
- Messages : 2690
- Enregistré le : dim. oct. 02, 2005 11:00 pm
- Localisation : Massalia
- Contact :
Le jeu du palet breton, c'est la pétanque, mais à la place des boules il ya des palets . Sinon c'est éxactement les mêmes règles .
j ai trouvé cet autre lien... si ca peut aider!!!
http://www.provins-medieval.com/pages/p ... s_jeux.php
http://www.provins-medieval.com/pages/p ... s_jeux.php
Méléanore
<a href="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes/index.jhtml" target="_blank">http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes/index.jhtml</a>
<img src="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes ... 3525030312" alt="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes ... 3525030312" style="border:0" />
<a href="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes/index.jhtml" target="_blank">http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes/index.jhtml</a>
<img src="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes ... 3525030312" alt="http://monsite.wanadoo.fr/deux-vinettes ... 3525030312" style="border:0" />
- le grand faucheur
- Messages : 4906
- Enregistré le : mar. janv. 04, 2005 12:00 am
sur le dernier site, avant dernier paragraphe on voit évidemment la soule que j'avais oublié! jeux très amusant mais quelque peux violent quand on joue avec des anglais^^
per deum et ferrum obtinui!
true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!
<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />
!BBB!
true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!
<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />
!BBB!