Béquilles et prothèses
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- la louvette
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- Localisation : Vantoux
Le lépreux (on dirait bien en tout cas) du psautier de Lutrell est très impressionnant de réalisme. Pour moi qui ne connais pas bien ce manuscrit, s'agit-il d'un personnage important ?
La Passion, ou rien.
Éteins l'ordi et ouvre un livre !!!
"C'est une grande misère de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire" La Bruyère.
Éteins l'ordi et ouvre un livre !!!
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- Hermelind
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- Enregistré le : lun. déc. 24, 2007 12:00 am
- Localisation : Dans quel état j'erre...
- Contact :
Pour le premier, je me demande s'il ne s'agit pas de la résurrection du fils de Théophile par saint Pierre, accompagné de saint paul (tu as le même thème à Santa Maria del Carmine par Masaccio et Filippino Lippi.)Estienne de Bailly a dit : Pour les déplacements, brancard (KB.NL, MMW10A, vers 1475-1480)
ou brouette (Luttrell Psalter, 1325-1335)
On peut pas vraiment parler d'infirme
Pour le Psautier, il est célèbre par ses scènes de la vie quotidienne de l'Angleterre du XIVème siècle. L'infirme n'est peut être pas un perso très important
(J'enquête )
Un lien pour des extraits de Luttrell :
http://www.bl.uk/collections/treasures/ ... adband.htm
Lady Palace Canada Dry.
Floodito ergo sum
Reporter de guerre 1214
Rhum ! Rhum ! Rhum !
ENLUMINURE ! PAS ICONO ! SCROGNEUGNEU !
Grande Machine Ahurie, adoratrice servile de Prez Tagada.
La Prez a TOUJOURS raison !
CQHB !!!
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A vue de nez, cela peut rapprocher des séquelles de ergotisme soulignée plus haut.
Soit l'infirme se l'est chopé en cours de vie, et présente une jambe à séquelles nerveuses amaigrie (non utilisable => fonte des muscles), et les amputations des extrémités... un air "ahuri" pouvant faire penser à des séquelles nerveuses centrales.
Si le psautier a été fait lors ou autour d'une période climatique à ergot de seigle (voir l'étude citée plus haut): probabilité de représentation de la patho: importante
La piste de la phocomélie (toxicité d'un produit pendant la morphogénèse foetale) n'est à exclure (éthiologie: ergotisme, mais aussi d'autres raisons)
Lèpre: quelques doutes: eux devaient se signaler (divers système suivant endroit: voir: Les lépreux au MA") or là, rien ne "signale" cette maladie...
Maladie "orpheline": là.... y en a un paquet. Ceux que cela intéresse peuvent aller sur le site "orphanet".
OK, je ne suis pas "toubib", mais...
à force de voir défiler du monde...
Soit l'infirme se l'est chopé en cours de vie, et présente une jambe à séquelles nerveuses amaigrie (non utilisable => fonte des muscles), et les amputations des extrémités... un air "ahuri" pouvant faire penser à des séquelles nerveuses centrales.
Si le psautier a été fait lors ou autour d'une période climatique à ergot de seigle (voir l'étude citée plus haut): probabilité de représentation de la patho: importante
La piste de la phocomélie (toxicité d'un produit pendant la morphogénèse foetale) n'est à exclure (éthiologie: ergotisme, mais aussi d'autres raisons)
Lèpre: quelques doutes: eux devaient se signaler (divers système suivant endroit: voir: Les lépreux au MA") or là, rien ne "signale" cette maladie...
Maladie "orpheline": là.... y en a un paquet. Ceux que cela intéresse peuvent aller sur le site "orphanet".
OK, je ne suis pas "toubib", mais...
à force de voir défiler du monde...
Pour retrouver la légende fournie, les références correctes sont : MMW 10 A 11 , Fol. 449r.(KB.NL, MMW10A, vers 1475-1480)
Ca ressemble à un linceul mais ce n'est peut-être pas un linceul, l'image est légendée par le musée propriétaire et on lit :
"Paul and Barnabas heal a cripple at Lystra"
Sujet abondamment traité au fil du temps semble-t-il:
http://www.biblical-art.com/biblicalsub ... &pagenum=1
(pour ceux qui veulent d'autres icono sur les béquilles, ils seront servis à cette adresse)
A propos de la scène probable :
"The scene is an episode described in the Bible in which St Paul preached at Lystra, in today's Southern Turkey. Among those listening was a lame man of whom Paul saw 'that he had faith to be healed, and he said with a loud voice, Stand up on thy feet. And he leaped and walked'. After this miraculous cure Paul and his companion Barnabas were hailed as pagan gods. They were adulated by the people. In their attempts to persuade the crowd not to make sacrifices to them the two apostles tore their garments."
<span style="color: #0000ff;">Mediaephile </span><a href="http://mediaephile.com" target="_blank">http://mediaephile.com </a> Si ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage. S.Guitry
- Pierre de Mirmande
- Messages : 1666
- Enregistré le : lun. déc. 19, 2005 12:00 am
De plus que le personnage de droite va lui donner l'aumône... Gasp !yrwanel a dit :
Lèpre: quelques doutes: eux devaient se signaler (divers système suivant endroit: voir: Les lépreux au MA") or là, rien ne "signale" cette maladie...
Sinon la lèpre contagieuse se caractérise par des nodules sur le corps et particulièrement au visage :
http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A8pre
Grand merci à tous pour les images, les légendes et les liens qui facilitent grandement la tâche !
You're welcomePierre de Mirmande a dit : Grand merci à tous pour les images, les légendes et les liens qui facilitent grandement la tâche !
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- Estienne le Fouineur
- Messages : 2871
- Enregistré le : jeu. déc. 07, 2006 12:00 am
Où sont ces illustrations, où sont les liens vers ces fameux sites et moteurs de recherche (hormis l'éternel lien vers Mediaephile) ?Eodhel a dit : Les illustrations ne sont pas ce qui manque : il y a des dizaines (centaines ?) de bibliothèques et de musées richement numérisés, dont beaucoup proposent des moteurs de recherche très efficaces pour trouver des illustrations de béquilles et de prothèses.
Pour éviter le plugin et afficher un peu plus rapidement, passer par l'adresse http://www.bl.uk/onlinegallery/ttp/lutt ... ml#content, 32 pages disponibles.Un lien pour des extraits de Luttrell :
http://www.bl.uk/collections/treasures/ ... adband.htm
Un peu plus d'extraits sur le serveur d'images de la BL :
http://www.imagesonline.bl.uk, s'inscrire, se connecter puis entrer "luttrell" comme critère de recherche : environ 280 images disponibles mais pas d'agrandissement possible.
<span style="color: #0000ff;">Mediaephile </span><a href="http://mediaephile.com" target="_blank">http://mediaephile.com </a> Si ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage. S.Guitry
- Estienne le Fouineur
- Messages : 2871
- Enregistré le : jeu. déc. 07, 2006 12:00 am
Je rappelle que le sujet que j'ai créé est "Béquilles et prothèses" et non "Luttrell Psalter".
Mais quitte à donner un lien, autant que cela ne soit pas vers des images de la taille d'un timbre poste: http://www.diu-minnezit.de/share/Handsc ... 20Psalter/
Mais quitte à donner un lien, autant que cela ne soit pas vers des images de la taille d'un timbre poste: http://www.diu-minnezit.de/share/Handsc ... 20Psalter/
- Estienne le Fouineur
- Messages : 2871
- Enregistré le : jeu. déc. 07, 2006 12:00 am
Donc, pour revenir au sujet, Holkham Bible Picture Book fol 21 http://posner.library.cmu.edu/Posner/bo ... &file=0112
Pour Mademoiselle Lourdingue: l'image que j'ai volée faisant 15Mo et 3450 pixels par 5583, je me suis permis de la recadrer et de l'héberger par le biais d'Aceboard
Pour Mademoiselle Lourdingue: l'image que j'ai volée faisant 15Mo et 3450 pixels par 5583, je me suis permis de la recadrer et de l'héberger par le biais d'Aceboard