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Posté : jeu. mai 08, 2008 12:23 pm
par la louvette
Merci m'sieur !Image

Posté : sam. mai 10, 2008 4:08 am
par thillo
Eodhel a dit :

La parturiente (en bleu et rose, soutenue par une femme à sa gauche) se tient probablement à une sorte de corde, comme dans le livre de St Augustin illustré par Maître François.
Comme toute les parturientes des images précédentes ainsi que celle de la femme en bleu et rose, c'est un morceau de toile vrillée qu'elles tiennent dans leurs poings serrés. J'imagine qu'on se servait de la première chose qu'on avait sous la main dans une maison, la corde n'étant pas à exclure bien sur, mais au bout du compte, un drap qu'on accroche quelque part en hauteur, ça paraît le plus adéquat.

Posté : lun. mai 12, 2008 2:53 pm
par Hermelind
Surtout si on a envie de serrer fortement quelque chose... Faut qu'il y ait de la matière dans les mains. Une corde, c'est un peu fin...

Posté : lun. mai 12, 2008 4:33 pm
par la louvette
"La première chose qu'on avait sous la main", je ne pense pas, Thillo, vu que c'était déjà un rite social, un métier pour les sage-femmes, un évènement prévisible et attendu...
Il y avait donc très certainement des objets prévus à cet usage, différents comme d'hab selon les régions, les époques et les classes sociales (je précise, j'ai pas envie de me faire épingler comme un papillon).

Posté : mar. mai 13, 2008 3:45 am
par cassetrogne
Corwinna fram Gyruum a dit : Surtout si on a envie de serrer fortement quelque chose... Faut qu'il y ait de la matière dans les mains. Une corde, c'est un peu fin...
Il y en a une sur les véleuses ! :gla:

Posté : ven. mai 16, 2008 3:54 am
par helene de cauciacum
J'ai vu en DVD il n'y a pas longtemps le film "Le premier cri" (je sais ce n'est ma très méd), et dans ce film on s'apperçoit que selon l'ethnie, la position lors de l'acouchement est soit assise (femme massai), soit sur le côté (femme touareg), ou bien acroupie... Et certaines femmes acouchent dans l'eau...

Posté : ven. mai 16, 2008 4:57 am
par Hermelind
L'accouchement dans l'eau serait la méthode la moins traumatisante pour le bébé... Du coup, il serait moins agressif plus tard.
J'ai une amie qui a accouché comme ça. Son fils a toujours été très calme, gentil, et c'est devenu un matheux :D

Posté : ven. mai 16, 2008 5:58 am
par thillo
Mouai, bon, le reste du garçon, c'est aussi un peu l'éducation qui va derrière. Donc si je comprend bien, moi on m'a accouché en poirier dans un fut de vin [img]images/icones/icon15.gif[/img]

Posté : ven. mai 16, 2008 6:02 am
par Hermelind
Y a pas la vidéo ?? :D

Posté : ven. mai 16, 2008 10:53 am
par la louvette
hs : les fameux bébés nageurs ont développé des problèmes respiratoires très graves dûs au taux élevé de chlore des piscines, vaut mieux se trouver un petit ruisseau...

Posté : ven. mai 16, 2008 3:00 pm
par ereshkigal_
En Mésopotamie, on accouche penchée en avant, appuyée sur une brique de naissance, instrument pratique mais aussi symbolique (brique d'argile, comme la matière à partir de laquelle la Déesse Mère a créé l'homme) Image
MAIS cette conclusion est tirée de quelques textes mythologiques... On n'a pas de représentation (en tous cas pas à ma connaissance, je travaille essentiellement sur les textes, 'chuis point archéologue :( ) pour la Mésopotamie, contrairement à l'Egypte qui a présenté certains bas relief où une femme en train d'accouchée est gravée... Le problème grave de la Mésopotamie étant l'impossibilité pour le moment de tendre à l'exhaustivité, tout reste à découvrir...

Je pense néanmoins que dans un univers beaucoup moins médicalisé que le nôtre, les femmes choisissaient spontanément la position qui leur semblait la plus confortable, quitte à en changer... Après, il y a aussi le concept de "tabou" qui peut influencer le choix de la position...

Attention à ne pas vouloir trop "ritualiser" une activité humaine essentiellement physiologique, mais attention à ne pas oublier la "ritualisation" de la naissance malgré tout...

Voilà ce sur quoi je me casse les dents depuis juillet Image

Mais ce qui est passionnant, c'est de voir à quel point le concept de rite de passage est applicable à toutes les cultures et à toutes les époques... Notamment ce qui est inhérent à la liminalité, la marge... (deuxième étape du schéma tripartite du rite de naissance): les tabous, les dangers réels ou supposés et la réintégration de la mère/agrégation du nouveau né!

(je pourrais en parler pendant des heures)

Posté : ven. mai 16, 2008 6:46 pm
par la louvette
T'écris une thèse ? Si c'est le cas je t'achèterais bien une copie quand elle sera finie.

Posté : sam. mai 17, 2008 12:57 am
par ereshkigal_
Ouh la non, j'écris un modeste mémoire de master, que je dois rendre la semaine qui vient... Mais j'aimerais effectivement bien déboucher sur une thèse... :)

Posté : ven. mai 29, 2009 10:01 am
par Estienne le Fouineur
Chaise d'accouchement:

Image

et accouchement (1513)

Image

http://www.gallowglass.org/jadwiga/herbs/WomenMed.html

Posté : ven. mai 29, 2009 11:00 am
par Alleaume
Cassetrogne a dit : Vous avez "La sage-femme au Moyen Age" de D Alexandre-Bidon téléchargeable à partir de la Virtuathèque de Philippe Sallerin :
http://sallerin.club.fr/telechargement/ ... %20Age.pdf
Juste une petite précision vis à vis des sages-femmes. Ce métier commence légèrement à se répandre, si j'ai bon souvenir, vers le 17-18ème siècle. Il existe effectivement avant, mais uniquement en ville. En campagne, les accouchements sont assurés par des matrones, qui n'ont qu'une connaissance empirique de l'accouchement. Et dans la mesure où la France au MA doit avoir environ 85% de ruraux, c'est à prendre en compte ^^ !