Bonjour à tous,
J'ai lu que la poignée de main datait du moyen age, c'était une façon de s'assurer que son interlocuteur n'était pas armé et que ses intentions étaient bonnes.
De même, le salut militaire serait un reliquat des tournois médiévaux, où les chevalier soulevaient leur heaume pour se saluer et affirmer leur identité.
Mais j'aurais aimé savoir comment se saluait-on au moyen age pour se dire bonjour, tout simplement, entre personne de même condition dans un village par exemple. Une poignée de main ? Une accolade ? Un signe ?
Seriez-vous éclairer ma lanterne ?
Merci.
Comment se saluait-on au moyen age ?
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- willem koehler
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Rien n'est moins sûr pour le salut militaire. Selon le Metropolitan Museum of Art de NY:
7. The military salute originates from the raising of a visor.—Uncertain.
It is sometimes argued that the military salute originated during the Roman Republic, when assassinations were common and citizens were required to approach public officials with their right hand raised in order to show that they did not conceal a weapon. A more common account is that the modern military salute originated from men in armor raising the visors of their helmets before greeting their lord or comrades. This gesture would have made a person both recognizable as well as vulnerable, at the same time demonstrating that the right hand (i.e., the sword hand) did not carry a weapon, both being signs of trust and good intention.
Although these theories are compelling (and romantic), there is actually little evidence to support either of them as the direct origin of the modern military salute. As for the Roman practice, it would be virtually impossible to prove that it continued through fifteen centuries (or was revived during the Renaissance), leading in a straight line to the modern military salute. There is also no direct evidence for the visor theory, although it is more recent. The majority of helmets for war after around 1600 were increasingly of types not fitted with visors, and helmets became rare on European battlefields after about 1700.
Be that as it may, English seventeenth-century military records indicate that "the formal act of saluting was to be by removal of headdress." By about 1745, an English regiment, the Coldstream Guards, appears to have amended this procedure, being instructed to "clap their hands to their hats and bow as they pass by." This practice was quickly adopted by other English regiments and may have spread from England to America (via the War of Independence) and Continental Europe (through the Napoleonic Wars). Accordingly, the truth may lie somewhere in the middle, with the military salute originating as a gesture of respect and politeness parallel to the civilian custom of raising or tipping one's hat, possibly in combination with the warrior's custom of showing an unarmed right hand.
7. The military salute originates from the raising of a visor.—Uncertain.
It is sometimes argued that the military salute originated during the Roman Republic, when assassinations were common and citizens were required to approach public officials with their right hand raised in order to show that they did not conceal a weapon. A more common account is that the modern military salute originated from men in armor raising the visors of their helmets before greeting their lord or comrades. This gesture would have made a person both recognizable as well as vulnerable, at the same time demonstrating that the right hand (i.e., the sword hand) did not carry a weapon, both being signs of trust and good intention.
Although these theories are compelling (and romantic), there is actually little evidence to support either of them as the direct origin of the modern military salute. As for the Roman practice, it would be virtually impossible to prove that it continued through fifteen centuries (or was revived during the Renaissance), leading in a straight line to the modern military salute. There is also no direct evidence for the visor theory, although it is more recent. The majority of helmets for war after around 1600 were increasingly of types not fitted with visors, and helmets became rare on European battlefields after about 1700.
Be that as it may, English seventeenth-century military records indicate that "the formal act of saluting was to be by removal of headdress." By about 1745, an English regiment, the Coldstream Guards, appears to have amended this procedure, being instructed to "clap their hands to their hats and bow as they pass by." This practice was quickly adopted by other English regiments and may have spread from England to America (via the War of Independence) and Continental Europe (through the Napoleonic Wars). Accordingly, the truth may lie somewhere in the middle, with the military salute originating as a gesture of respect and politeness parallel to the civilian custom of raising or tipping one's hat, possibly in combination with the warrior's custom of showing an unarmed right hand.
Pour la vie de tout les jours je ne sait pas, mais sur les chantiers a l'entrée de la loge les compagnons se saluaient par ce qu'on le pourrait aujourd'hui un "tchek" poignet de main et de pied secrète.
- gilles le latté
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Ah? Tu peux nous dire d'où tu tires ça?
en stand-by
- tripat3
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Oui, je ne savais pas que les compagnons se réunissaient dans une loge et se saluaient d'une façon "secrète".
Je pense que tu confonds avec les loges maçonniques, dans ce cas ce sont des frères, pas des compagnons.
Je pense que tu confonds avec les loges maçonniques, dans ce cas ce sont des frères, pas des compagnons.
Par pari refertur
effectif, les loges maçonniques ce sont tous des frères, si ce n'est que elles auraient "copié" les "grades des compagnons" (et guilde d'ailleurs) suivant "apprenti- compagnon, maître", mais dans une recherche plus intellectuelle que manuelle.
Je doute très fort que en "situation médiévale", les gens de "métiers" aient éprouvé le besoin de salutation "mot-de passe"
Je doute très fort que en "situation médiévale", les gens de "métiers" aient éprouvé le besoin de salutation "mot-de passe"
- Le Goupil
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Y'a le baiser, tout bêtement... Mais j'avoue ne pas avoir creusé le sujet en profondeur pour savoir dans quelles conditions exactement, dans quelles classes sociales, dans quelles aires chrono-culturelles, etc...
www.eutrapelia.fr
Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
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Bonjour à toutes et tous.
Voilà un sujet passionnant !
Concernant les loges dites maçonniques il est vrai qu'elles procèdent selon une cérémonial codifié, cependant on y trouve quelques frères opératifs (les manuels) en opposition ou complémentarité par rapport à leurs frères spéculatifs (les intellectuels), on peut d'ailleurs prétendre aux deux statuts.
Au plaisirs.
Voilà un sujet passionnant !
Concernant les loges dites maçonniques il est vrai qu'elles procèdent selon une cérémonial codifié, cependant on y trouve quelques frères opératifs (les manuels) en opposition ou complémentarité par rapport à leurs frères spéculatifs (les intellectuels), on peut d'ailleurs prétendre aux deux statuts.
Au plaisirs.
Oui fin attention là encore à ne pas tout confondre... les loges maçonniques s'inspirent d'une hiérarchie corporative opérative ayant cours sur les chantiers de la fin du moyen âge pour en faire un ensemble de valeurs, de codes et de rites spéculatifs au XVIIIe-XIXe.
Ca concerne donc une petite partie du Moyen Age.
En outre, si les guildes et corporations rassemblent effectivement le plus d'artisans au XIVe-XVe, il y a quantité d'autres modes de rassemblements, d'associations et de confréries avant et pendant cette période.
Tout ne se résume pas aux "loges" des corpos.
Vous me direz, ça ne fait pas trop avancer le schmilblick, mais il fallait que ce soit dit !
Ca concerne donc une petite partie du Moyen Age.
En outre, si les guildes et corporations rassemblent effectivement le plus d'artisans au XIVe-XVe, il y a quantité d'autres modes de rassemblements, d'associations et de confréries avant et pendant cette période.
Tout ne se résume pas aux "loges" des corpos.
Vous me direz, ça ne fait pas trop avancer le schmilblick, mais il fallait que ce soit dit !
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