La fiole de verre des scribes et des peintres

Vie, coutumes, institutions, pouvoir et organisation de la société au Moyen-Age

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chlodyne
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mer. avr. 10, 2013 2:20 pm

Bonjour,

Voici le lien vers un fichier pdf de mon cru. Il porte sur la fiole de verre utilisée par les scribes et les peintres médiévaux d'après l'iconographie.

http://arhpee.typepad.com/La%20Fiole%20 ... eintre.pdf

Bonne Lecture !

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Dame Chlodyne, peintre d'imageries médiévales
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renaud
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jeu. avr. 11, 2013 6:30 pm

Très intéressant.
Et puis on verra peut être plus d'encriers en verre a la place de la corne.
Personnellement pour mon encrier j'avais pris une fiole en verre que j'avais recouvert de cuir.
L'aspect était plutôt correct, c'était une concession parce que je n'avais pas trouvé d'encrier en céramique sécurisant.
Finalement j'ai fait quelque chose d'histo!
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chlodyne
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jeu. avr. 11, 2013 7:34 pm

Merci ! Ravie d'avoir été utile.

Aurais tu une image de l'encrier dont tu parles ?

Oui c'est histo, la fiole en verre comme encrier. On dit de préférence ampoule de verre.
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renaud
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ven. avr. 12, 2013 2:42 pm

Je n'ai pas de photo sous la main et je ne suis pas tout a fait autonome avec un ordi.
Je te fait une photo après Pontoise.
En réalité c'est une"ampoule de verre" recouverte de cuir pas trop fin(puisque son utilité est de protéger la fiole).
Pour avoir un moulage parfait, cette"peau" est faite en plusieurs parties(un fond et plusieurs cartiers) mis en forme et cousuent.
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chlodyne
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ven. avr. 12, 2013 7:56 pm

ah super ! tu avais lu des mentions d'étui en cuir concernant ces récipients en verre ?
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renaud
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ven. avr. 12, 2013 8:44 pm

Non je n'ai lu aucune mention a ce sujet et rien vu dans la statuaire qui permette de l'affirmer.
Le but était d'avoir l'aspect de l'encrier en étant fonctionnel et sans le risque de l'exploser sur mon costume.
L'interprétation me satisfait et d'après toi serait histocompatible, mais dans l'idée première c'était plutôt une évocation vu les éléments qui étaient a ma disposition.
J'avais besoin d'un ensemble plumier encrier pour un personnage de clerc ou écrivain public qu'il m'avait été demandé.
Une statue de Cluny m'a servie de modèle pour le plumier, pour l'encrier je me suis inspiré de plusieurs statues et d'un certain nombre d'enluminures.
Je me suis aussi beaucoup inspiré de fresques de différentes époques d'ailleurs représentant les quatres évangélistes, parce qu'en plus de leurs attributs respectifs ils ont toujours leur nécessaire d'écriture.
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chlodyne
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dim. avr. 14, 2013 10:31 am

Super cette recherche. Je ne travaille qu'avec des peintures et je serai intéressée de voir tes sources, peintures et sculptures, que je n'exploite guère à mon grand regret. Celà pourrait me servir pour mon livre. Enfin si tu veux ?
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renaud
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dim. avr. 14, 2013 8:08 pm

Pas de problèmes, dès que je rentre chez moi je t'envoie des photos.
Je viens de voir que cette reconstitution ne figurait même pas sur mon site, je vais réparer ça cette semaine.
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chlodyne
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lun. avr. 15, 2013 7:04 pm

Ah ! Super merci, c'est très gentil.
Oui il faut la faire figurer. C'est quoi l'adresse de ton site ?
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jeu. avr. 18, 2013 6:59 pm

un enorme merci pour ton post et pour tes articles, mais j'ai un petit problème. quid des systeme de fermeture des " fioles" ?
A+
Fra gilles
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ven. avr. 19, 2013 8:57 pm

Oui pour le système de fermeture des ampoules, on trouve des tissus ligaturés. Pour ce qui concerne un autre contexte que la peinture, on trouve des agrumes qui servent de couvercle. On peut aussi renverser un verre sur la fiole pour obstruer l'ouverture.

J'espère avoir répondu à ta question ?

Claudine
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sam. avr. 20, 2013 9:44 am

On peut aussi utiliser du lin imbibé de cire que l'on met en forme sur l'ouverture du pot un peu comme on faisait dans le temps avec le papier paraffiné sur les pots de confiture !
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le coup de lagrume, alors là ! pour ce qui est du lin a la cire c'est ce que j'utilise pour les plantes sèches, mais pour un liquide je n'avais jamais essayé de peur de fuite, et des fuites d'encres dans une caisse de transport cela doit être un vrai bonheur.
merci
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fra gilles
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sam. avr. 20, 2013 7:05 pm

Bon, un petit essais pour mon interprétation et la source.
Apparemment ça fonctionne.
Sur la statue de bois(14/15ème) photographiée au musée de Cluny on ne voit que le plumier, c'est la source qui m'a servit pour mon interprétation du plumier par ce qu'elle était de bonne facture et beaucoup de détails figuraient.
La fresque de la petite église de Mont dans les Pyrénées, c'est proche de Luchon mais je sais plus si c'est dans le 31 ou le 65 m'a fournie une idée de l'ensemble et des détails que j'avais vu sur d'autres fresques et la statuaire.
Malheureusement le "rangement" de mes photos d'archive ne m'a pas permit de mettre d'autres exemples de fresques, dessins et statues...j'en ai pourtant un certain nombre.

https://picasaweb.google.com/1125126641 ... bq_2Ly2kwE#

La suggestion de Cassetrogne pour l'étanchéité du bouchon est intéressante, personnellement dans l'urgence puisque j'avais besoin de l'objet pour une presta, j'ai provisoirement opté pour un bête bouchon de liège sur lequel je devait coller un chapeau de cuir percé de deux trous dans lesquels devaient coulisser les lacets de cuir servants a la suspension et a la fermeture de l'encrier et du plumier.
Certains de ces encriers semblent en céramique, et justement au dernier Pontoise j'ai remarqué sur l'étale de Véronique de la Poterie des grands bois des encriers en céramique conforme a ce que j'avais pu remarquer sur mes sources.
Les céramique de Véronique étant toujours sourcées, il suffit de lui demander quelles sont ses sources.
Par contre le problème de ces encriers en céramique c'est l'étanchéité de la fermeture, c'est ce qui m'avait fait opter pour une fiole de verre recouverte de cuir et fermée par un bouchon de liège.
Il faudrait expérimenter le système de Cassetrogne qui est plausible et apparemment pas trop compliqué.
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chlodyne
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ven. avr. 26, 2013 1:34 pm

Merci pour le lien. C'est très chouette ! je me sers de ce type de récipient pour mettre mes pigments.

Ton système est bien pensé. Bravo.
Dame Chlodyne, peintre d'imageries médiévales
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