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Posté : mar. oct. 09, 2007 6:51 am
par olivier levraille
Bonjour,
voila, travaillant actuellement a Nantes sur un master d'Histoire militaire medievale, cette année est consacrée a la premiere partie de mon etudes c'est a dire sur les armées du roi de France, des "cas particuliers"(ex:bretagne, bourgogne,guyenne...)et des regions et pays limitrophes du royaume(principautée de Liege, Nord de l'Italie, sud de l'Allemagne, Nord de l'Espagne...bref, tout ce qui est plus ou moins en contact avec la France.
Cette premiere partie porte sur la periode des 3 premiers Valois (Philippe VI, Jean II et Charles V).
Ayant plus d'infos pour les 3 rois suivants, j'aurais aimé savoir si vous aviez des conseils de sources en matiere iconographique qui colleraient avec mon etude? En fait pour les textes, les livres d'Historiens, j'ai tout ce qu'il faut, mais j'avoue ne pas encore avoir cherché d'iconographie relative a la periode etudiée(en gros 1320-1380) afin de mettre en correllation les textes et les representations...
Voili voilou...
Si une bonne ame avait la gentillesse de me conseiller, je l'en remercierais enormement...
Cordialement
Fabien
PS: si certains germanistes ont des infos sur des traités militaires, ou des comptes relatifs a l'organisation et aux tactiques militaires pour les region germanophones a cette epoque j'avoue etre aussi preneur...
Merci beaucoup
Fabien
Posté : mer. oct. 10, 2007 6:26 am
par Estienne le Fouineur
A la BNF, tu trouveras les manuscrits enluminés suivants:
Français 138 (Charles et Philippe)
Français 2643 (Charles et Philippe)
Français 2813 (Charles et Philippe)
Français 2675 (Philippe)
Français 6465 (Charles)
Posté : mer. oct. 10, 2007 6:35 am
par olivier levraille
Un enorme merci^^
Je peux deja les observer sur Gallica ou bien ils ne sont pas encore numérisés?
Cordialement
Fabien
Posté : mer. oct. 10, 2007 7:06 am
par enguerrand le baille
Salut la débraille!
ben dis ça rigole pas....j'espère qu'on pourra ensuite avoir un exemplaire du dit master?
bon bref
sinon, oui logiquement ces références sont sur Gallica...en tout cas il ya un paquet de références de manuscrits enluminés XIV et XVe sur Gallica (sinon aller voir aussi sur Enluminures)
sinon sur Gallica en tapant Charles VI tu trouves déjà ça:
Cote : BNF Richelieu Manuscrits Français 138
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2. Cote : BNF Richelieu Manuscrits Français 1584
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3. Cote : BNF Richelieu Manuscrits Français 229
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4. Cote : BNF Richelieu Manuscrits Français 230
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5. Cote : BNF Richelieu Manuscrits Français 232
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6. Cote : BNF Richelieu Manuscrits Français 234
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7. Cote : BNF Richelieu Manuscrits Français 73
à dieu
Enguerrand
et bon courage à toi!
Posté : mer. oct. 10, 2007 10:10 am
par olivier levraille
Merci bien Enguerrand ca fait plaisir^^
Pour le dit master je le ferais peut etre parvenir a quelques personnes en effet, tout depend si apres avec la deuxieme partie c'est bon ou nul^^
Merci pour les references
Cordialement
Fabien
Posté : mer. oct. 10, 2007 1:09 pm
par Estienne le Fouineur
Olivier Levraille a dit : Un enorme merci^^
Je peux deja les observer sur Gallica ou bien ils ne sont pas encore numérisés?
Cordialement
Fabien
Tu peux les trouver sur Mandragore
Posté : mer. oct. 10, 2007 4:17 pm
par pierre al
Petit conseil pour les master. Toutes les universités n'acceptent pas qu'on dispose comme on le sens du mémoire. Par exemple, moi, je dois encore attendre 2 mois pour le mettre en ligne, alors que je l'ai fini fin 2006... Caprice d'administration...
Posté : mer. oct. 10, 2007 5:48 pm
par olivier levraille
Ah d'acc...
merci du conseil Pierre Al
Sans indiscretion c'etait quoi ton sujet?
Et puis-je pousser le vice jusqu'a te demander qu'est e que tu as fait apres(une these il me semble non?si oui qu'est ce que tu compte faire apres?car je dois avouer que vu les changements systematiques en France au niveau des universitées et des emplois liés a l'Histoire j'avoue etre encore dans le vague...).
Merci beaucoup en tout cas
Cordialement
Fabien
Posté : jeu. oct. 11, 2007 4:31 am
par pierre al
Sans indiscretion c'etait quoi ton sujet?
"les livres d'armes en occident à la fin du moyen age, l'exemple d'une tradition italienne"
Et puis-je pousser le vice jusqu'a te demander qu'est e que tu as fait apres(une these il me semble non?
Oui. J'y suis encore pour un bout de temps
si oui qu'est ce que tu compte faire apres?
Difficile de savoir. Il y a un mouvement de recherche assez nouveau qui se met en place en france, sur les arts et techniques et sur la culture du corps dans les cours européennes. Donc je pense tout faire pour incorporer la recherche dans ce domaine...
Maintenant, c'est difficile de trouver du boulot avec simplement un diplome d'histoire. Les meilleurs pourront "peut etre" décrocher a long terme un emploi de chercheur. Mais pour l'enseignement, ou d'autres postes universitaires, il est indispensable de passer l'agrégation.
Certains profs et tuteurs exigent meme l'agreg avant qu'on se lance dans une thèse.
Posté : jeu. oct. 11, 2007 9:44 am
par olivier levraille
Merci des infos...
euh moi l'agreg ca m'a toujours un peu rebuté...et surtout decouragé je dois dire...ca me semble assez irreallisable pour moi...mais enfin...
Encore merci pour les renseignements
Cordialement
Fabien
Posté : sam. oct. 20, 2007 1:21 am
par vinczenty
Pierre Al a dit :
Maintenant, c'est difficile de trouver du boulot avec simplement un diplome d'histoire. Les meilleurs pourront "peut etre" décrocher a long terme un emploi de chercheur. Mais pour l'enseignement, ou d'autres postes universitaires, il est indispensable de passer l'agrégation.
Certains profs et tuteurs exigent meme l'agreg avant qu'on se lance dans une thèse.
Ah la nécessaire et indécrochable agrégation d'Histoire. Faire son "trou" en fac sans paraît difficle dans bien des cas mais en règle générale, les écoles doctorales affiliées au CNRS sont moins regardantes la dessus et offrent de nombreux avantages à leurs chercheurs et chercheurs associés (ex: agence de voyage intégrée pour aller consulter des manuscrits à l'autre bout du monde). Je ne veux pas faire du "racolage" mais chez nous, les chercheurs et chercheurs associés sont très impliqués dans la vie du centre de recherche, avec une certaine autonomie et la possibilité de prendre en charge relativement aisément des séminaires. Je crois qu'en fait il faut tomber dès le début de son master dans THE bonne unité de recherche et y continuer tranquilement son petit bonhomme de chemin.
PS: Pierre Al, tes recherches ont l'air très intéressantes. J'essais de boucler ma thèse sur Talhoffer (en histoire des techniques) et il serait sympa que l'on confronte un tantinet nos travaux. On devrai avoir pas mal de choses à se dire.
Posté : lun. oct. 22, 2007 5:59 am
par olivier levraille
Salut Vincent
ce que tu dis sur l'agreg en effet c'est assez juste...mais je dois dire que je suis tres interloqué et interressé par ce que tu dis a propos de ton groupe de recherche...pourrais tu m'en dire plus en fait?
Pour info en ce moment pour mon master je suis a Nantes et codirigé par Jean-Luc Sarrazin et Nicolas Faucherre...
Mais franchement si tu pouvais me parler un peu plus sur ton affiliation a ce groupe de recherche je dois dire que je serais bien content^^
MP???
Merci d'avance
Cordialement
Fabien
Posté : mer. oct. 24, 2007 6:01 am
par vinczenty
Contactes moi en MP pour approfondir cette question.
Posté : mer. oct. 24, 2007 4:14 pm
par pierre al
Vinczenty a dit :
PS: Pierre Al, tes recherches ont l'air très intéressantes. J'essais de boucler ma thèse sur Talhoffer (en histoire des techniques) et il serait sympa que l'on confronte un tantinet nos travaux. On devrai avoir pas mal de choses à se dire.
ya des chances
Posté : jeu. oct. 25, 2007 2:20 pm
par saint denis!!!
Olivier Levraille a dit : Merci des infos...
euh moi l'agreg ca m'a toujours un peu rebuté...et surtout decouragé je dois dire...ca me semble assez irreallisable pour moi...mais enfin...
Encore merci pour les renseignements
Cordialement
Fabien
Personne ne l a fais par plaisir...mais bon, ça aide pour manger y parait. Fais la aprés ton M2!