les auvents

[arnaud_]

apres bien des recherche , je ne trouve rien a propos des auvents de ce type:
http://img238.imageshack.us/img238/8053/dsc06035ce6.jpg

poutant c'est tellement pratique que je ne comprend pas le manque d'iconographie.
evidement un auvent pourrait etre juste le toit d'une tente de ce type:
http://ark.bnf.fr/ConsulterElementNum?O ... =1&Param=C
mais dont on n'aurrait pas monté les pans latéraux( en se basant sur le pricipe de pans latéraux accroché aux toit).
il existe aussi une icono avec des petits auvents tavernes genre tunnel avec le toit cylindrique mais je ne retrouve plus l'image par contre j'ai ce principe:
http://www.ringo.com/photos/photo.html? ... =237944391
qui vien d'un dragon mais pas de source non plus.

[demetrios vlattera]

Pour ton dernier modele, on en doit dans les chroniques de Schilling, je crois.
Une image avait été mise en ligne sur ce forum. Mais où?

[eodhel]

arnaud a dit : apres bien des recherche , je ne trouve rien a propos des auvents de ce type:
http://img238.imageshack.us/img238/8053/dsc06035ce6.jpg

poutant c'est tellement pratique que je ne comprend pas le manque d'iconographie.

Pratique ?
Pour nous, oui.
Mais pour eux ?

S'il n'y a pas d'iconographie ni de mention dans des descrïption, qui a tort ? Eux de ne pas en avoir utilisé ou nous ? Et nous, que faisons nous de ces velums, pourquoi nous sont-ils précieux ?

Au passage, déjà que tout le monde maltraite ce mot en le prononçant - non ce n'est pas un hhhhhauvent - un auvent, c'est toujours raccroché à autre chose, ce n'est pas autonome, c'est une saillie sur un mur pour protéger une fenêtre ou une porte.

Le seul moment où le mot "auvent" est correctement employé c'est quand il désigne l'erreur du pan de toile de tente relevé à l'horizontale.

Or donc, pour en revenir aux abris en toile non fermés, soit c'est un velum tendu plus ou moins horizontalement (anti-soleil), soit c'est une "tente" aux extrémités non closes mais disposée sur des poutres et des étais, anti-pluie, anti-soleil (faciles à transporter à dos d'âne, mmm ?)

Pourquoi si peu (aucune?) représentation de velum ? Parce que, pas folles les guêpes, "ils" ne vivaient pas dehors aussi stupidement que nous... Ces velums nous sont "bien pratiques" parce que nous présentons dehors - à tort ! - une vision erronée de "vie en campement".

Ca nous sert pour nous mettre à l'abris du soleil pour manger ? Mais qui campait au Moyen-âge ? Avait-on des bancs et des tables pour manger en plein air ? Pas à l'armée, c'est certain. Et les marchands descendaient à l'auberge, les pélerins itou - ou dans les monastères. Alors, qui campait ? Et dans quelles conditions, et avec quelles contraintes ? Quid du nomadisme au MA dans nos contrées ?

Répondre à cette question répondra peut-être à la légitimisation de nos abris en toile.

Ils sont, certes, "bien pratiques" à notre confort du XXI°, mais si le MA n'en fait pas mention, ce n'est pas forcément un oubli, ce n'est pas qu'au MA on était stupide, c'est plutôt qu'on n'en avait pas l'utilité sous la forme que employons, nous.

Nous nous moquons tous aujourd'hui des affirmations comme "les chevaliers étaient hissés sur leur destriers avec un palan", mais nous propageons tous, avec nos abris de toile divers et variés, des idées tout aussi fausses. Loin d'être communs, leur usage n'était certainement pas celui que nous en faisons. Mais c'est un autre sujet maintes fois abordé je suppose.

[arnaud_]

merci Eodhel, pour la dénomination, dorénavant je dirait velum,
quand a la notion de "camping" il ne sagit pas non seulement d'etre abrité pour manger mais d'un véritable espace de vie,si le concept de tente existe alors on a du mal a imaginer qu'une personne dormant sous tente y trouve la place pour tout les actes de la vie quotidiene:a moin que ma vision de la vie de camp soit erronée.
donc quelle est la vision a avoir sur la vie de camp?

effectivement il sagissait de Schilling:
http://img44.exs.cx/img44/3750/benchesintent4cn.jpg

[arnaud_]

et pour les abrit cylindrique :
http://www.citadelle.org/mediatheque/Fe ... Lendit.jpg

en fait sur le detail d'une planche de chronique de Schilling avec les tentes aux extremité non closes que j'ai posté au dessus on voi tres bien des tables pourtant eodhel dit:"Avait-on des bancs et des tables pour manger en plein air ?"

si quelqu'un dautres a des sources pour les velums??????

[eodhel]

arnaud a dit : et pour les abrit cylindrique :
http://www.citadelle.org/mediatheque/Fe ... Lendit.jpg

en fait sur le detail d'une planche de chronique de Schilling avec les tentes aux extremité non closes que j'ai posté au dessus on voi tres bien des tables pourtant eodhel dit:"Avait-on des bancs et des tables pour manger en plein air ?"

si quelqu'un dautres a des sources pour les velums??????

Oui, cet exemple est précieux.
Mais comme tu le soulignes, il est rare.
S'agit-il d'une "auberge ambulante" ? Que connaît-on du contexte de cette représentation ?
Toutes ces questions, je me les pose également, je n'ai pas (pas encore ?) les réponses et nous utilisons un velum et des tentes, contribuant ainsi à la dispersion d'une vision probablement faussée, sinon fausse .

Pour la foire du Lendit, comme la légende le précise, il s'agit d'une foire, nous sommes dans un contexte très particulier (un marché) et cette image est d'ailleurs la seule connue et diffusée et la seule citée en exemple (ces abris me font penser aux chariots bâchés des colons du farwest, pas vous ? )

[Montfaucon]

Sinon, il y a cela : http://home.adelphi.edu/sbloch/ma/tents ... 2.600.jpeg

[Che Khan]

Yo


Pour visualiser le mien :

http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... Auvent.htm


Bien à tous.

[arnaud_]

merci guillaume de montfaucon, mais cette image represente des tentes rondes dont les paroi sont detachés: ce ne sont pas des velums.
j'avais deja visité le poste sur ton velum, mais il sagit d'une source un peu lointaine géograpiquement parlant, quoi que j'ai trouver des sources dans le magreb au xvém où le velum a l'air assez répandu, avec les échanges commerciaux avec le pay d'orient.

Si le produit n'est pas importer, on peut alors gratuitement spéculer sur l'hypothétique et improbable possibilité d'imaginer une influence sur des occidentaux!!!!
par contre magnifique travail, si je te croise un de ces 4 en manifestations j'aimerais le voir.