Hermelind a écrit :Bonjour...
Bon, alors, je ne voudrais pas te faire peur, mais ton ami est très mal parti.
La mode 13e est longue. Très longue. Pour les hommes. Noble, c'est cheville. Donc, tu as raison : il faut de la fente. La mode courte, c'est 14e. Voire fin 14e s'il veut du très court. Donc, totalement hors sujet là
J'ai essayé de le convaincre, mais je sens bien que l'idée de porter du long ne lui plaît pas trop (monter à cheval, même si il est effectivement prévu qu'il fasse un petit tour, me semble être plus une excuse qu'autre chose). Je pense qu'il aimerait pouvoir jouer sur le côté faydit pour expliquer ça (et oui, je suis tout à fait consciente que choisir la coupe de sa robe et de trouver des explications ensuite n'est pas la meilleure démarche qui soit. D'un autre côté, c'est la première pièce +- histo qu'il va avoir, et j'aimerais éviter de le dégoûter entièrement, donc je dois faire des concessions). Je pense que je vais faire le plus long possible, quitte à refaire un grand ourlet si vraiment il ne peut pas supporter l'idée.
Hermelind a écrit :Donc, pour monter à cheval, une cotte de soie (pas de bourrette. Les déchets de soie, pas trop au 13e. Il y aurait des traces au 14e, mais pour le 13e, d'après les sources actuelles, on fait dans la soie de qualité) qui sera longue et fendue (avant et arrière... Parfois l'avant suffit. Longueur des fentes : ben... Que ça ne se déchire pas quand il monte à cheval
). Et très ample (compte 4m, 4.50m minimum. On met son statut dans la quantité de tissu utilisée. Donc, dans la longueur et l'ampleur).
Argh. Le tissu est déjà acheté (noil turquoise de chez Sartor).
C'était, malheureusement, une histoire de confort (pas prêt à mettre de la laine en été) et ensuite de prix. Et la couleur correspondait bien à ce qu'il voulait. Est-ce que ça va être un gros problème? (Précision: c'est plus pour une journée en château ici et là, pas en reconstitution.)
Hermelind a écrit :MAIS.
La soie, c'est plus pour la grosse frime. S'il monte à cheval, de la laine de qualité sera préférable. Plus solide. Plus facile à nettoyer. Il y a des dress codes qui sont très stricts au 13e, même si ce n'est pas évident pour nous, et on ne s'habille pas de la même manière à cheval et à pied. Donc, une tenue laine a l'avantage d'être valable pour les deux circonstances. (Après, faut voir si c'est équitation "ville" ou "campagne-forêt", à la ville, la soie peut encore passer. Mais... Limite). Attention, pour l'extérieur, quand on a un rang à tenir, on ne sort pas que en cotte. Il faut prévoir soit un surcot, soit un manteau (cape demi-cercle), soit les 2. Ca fait partie des règles de bienséance de l'époque.
(Et pas de chemise visible, ça fait gros vulgos...)
Il ne va pas faire beaucoup d'équitation, juste un petit tour à cheval (du coup, effectivement, faudrait pas que ça se déchire) mais il va plutôt passer la journée à montrer comme il est beau. Et... oui, j'aurais préféré la laine, mais il est pas mûr pour ça, donc j'essaye de contourner comme je peux. Même chose pour les couches, il n'est pas prêt pour ça. À moins que je ne fasse directement le surcot et qu'il ne porte pas de cotte dessous.
Hermelind a écrit :Désolée pour l'autopub, mais je te conseille quand même mon ptit bouquin : Le costume médiéval au XIIIè siècle, éditions Heimdal, qui a reçu de très bonnes critiques de la part de spécialistes reconnus du costume médiéval (bouquin valable aussi bien pour les universitaires que pour les reconstitueurs. Ca fait plaisir d'avoir une critique pareille
) Ca te permettra de voir un peu autre chose que Maciejowski
Je l'ai! Désolée, je me suis mal exprimée, Maciejowski est ma seule source
primaire. J'ai ton bouquin (plus le
Medieval Tailor's Assistant,
Le costume médiéval masculin/féminin XIIe- XVe siècle et un ou deux autres, mais le tien est le seul qui se concentre sur le XIIIe
d'ailleurs j'ai eu mon petit moment fangirl en réalisant que c'était toi )
Hermelind a écrit :Les décorations, tu laisses tomber. On est dans du sobre au 13e.
Amigaut, c'est fort possible.
Okay, super.
Hermelind a écrit :Pour les spécificités du sud-ouest. On est dans une période de répression à la mi 13e. Du coup, il y a un paquet de lois qui répriment les envies de luxe des gens du sud... Il y a un article là dessus par Sarah-Grace Heller : “Limiting Yardage and Changes of Clothes: Sumptuary legislation in Thirteenth-Century France, Languedoc, and Italy”, in Medieval Fabrications, Dress, textiles, cloth work, and other cultural imaginings, ed. E. Jane Burns, Palgrave Macmillan, New York 2004, 121-136. (Sarah-Grace a aussi écrit un très bon bouquin sur la mode en France : Sarah-Grace Heller, Fashion in Medieval France, D.S. Brewer, Cambridge, 2007. Evidemment, tout est en anglais, et c'est rarement illustré)
Super!!! Merci beaucoup, j'ai déjà trouvé l'article et une des bibliothèque de mon réseau a le bouquin, je vais pouvoir regarder tout ça. :-)
Hermelind a écrit :Vala. Si tu as des questions
Alors... oui, plein!
D'abord, un peu plus de contexte, parce que je me rends bien compte que, pour mon premier post ici, arriver genre "ouais, alors j'veux faire un costume de chevalier, mais en fait il a pas d'sous donc c'est pas grave si je fais n'importe quoi hein", c'est pas génial.
Donc: jusqu'à maintenant, mon pote "fait du médieval". On est allé à la première journée qu'il a organisée en XVe avec mon fiancé (le pote n'avait pas donné de date, je précise!), et on était encore les plus histo parce que c'était au moins des habits plausibles, même si on avait deux siècles de décalage avec ce que les autres voulaient représenter. Pour cette année, on s'est rapidement fait quelque chose de plus XIIIe, et on a modifié des tenues existantes pour des amis pour que ce soit moins moche à voir.
Et là, il faut croire que c'était joli, parce que le pote commence à lorgner du côté histo. Donc je voudrais lui faire quelque chose qui lui donne envie de continuer dans cette voie, pas qu'il se dise tout de suite qu'on est des malade et que le Carbone c'est mieux. Je sais que tout le monde ne va pas vraiment s'y mettre (sa femme tient beaucoup à sa robe, par exemple, mais elle a accepté que je lui fasse une chemise en lin), mais je me dis que s'il se sent bien, ça peut en encourager d'autres à essayer. Donc je cherche à ce que l'aspect soit assez correct (oui, je sais que c'est pas possible si les couches ne sont pas toutes là...), tout en prenant en compte l'aspect confort (et j'essaie de me souvenir que les gens d'aujourd'hui trouvent qu'un mec en "robe", c'est bizarre).
Donc: as-tu (ou quelqu'un d'autre, évidemment) déjà rencontré ce genre de situation, et quelle attitude recommandes-tu pour amener quelqu'un, tout doucement, vers l'histo? Jusqu'à quel point accepter des compromis entre ce qu'il voudrait et ce qui est plausible?
Et est-ce que quelqu'un sait jusqu'où faire une fente sur un vêtement pour pouvoir monter à cheval avec?
J'ai aussi une question plus générale, mais c'est sur quelque chose de déjà fait, donc je vais la poster dans les réalisations, je pense. Mais ça m'aiderait beaucoup si tu pouvait jeter un coup d'oeil!
Merci déjà beaucoup pour ta réponse, Hermelind!