Choix de casque 1250

Bouchard · sam. févr. 19, 2011 9:30 pm

ah ben j'avais pas vu tiens ! ;o)

Conrad de Maucourt · sam. févr. 19, 2011 11:02 pm

Euh... à votre avis, je peux m'équiper comme si j'étais à cheval et le cheval voir plus tard ??

Bouchard · dim. févr. 20, 2011 9:31 am

Je répète la démarche :

A pieds : costume de piéton
A cheval : costume de cavalier

A priori tu es à pieds, donc costume de piéton. Si tu t'équipes en piéton lourd avec haubert complet, coiffe attenante, moufles...etc tu dégrossiras un hypothétique costume de chevalier ou de sergent monté pour une éventuelle suite de tes projets.
Ne mélange pas les choses, les statuts, les fonctions, les activités, tu ne t'y retrouveras pas et tu gaspillera beaucoup d'argent et de temps pour finalement être déçu !
Voilà, tu as tous les éléments, à toi de voir ce que tu en fais.

pjl · dim. févr. 20, 2011 1:47 pm

Dambrath a écrit :Euh... à votre avis, je peux m'équiper comme si j'étais à cheval et le cheval voir plus tard ??

Si le cheval, c'est pour dans 10 ans, est-ce que ca vaut le coup ?
Sais-tu monter ?
Peux-tu monter à cheval dans un environement "hostille" ?

A titre perso, ma tenue civile me permet de monter à cheval mais ca reste une tenue normale à pied.

Conrad de Maucourt · dim. févr. 20, 2011 1:58 pm

Merci, pour la dernière question, c'était juste un truc qui me trottais dans la tête.

Conrad de Maucourt · dim. févr. 20, 2011 2:29 pm

Au fait, je vous explique pourquoi mercenaire. C'est simple, beaucoup font des templier ou hospitalier alors j'avais décider de faire un soldat qui offre ses services au plus offrant. Voilà.

Conrad de Maucourt · dim. févr. 20, 2011 3:58 pm

Au fait si quelqu'un arrive à trouver le nom du bailli de Vitry en Perthois au début du XIIIeme siècle je suis preneur.

Yaourt · dim. févr. 20, 2011 4:11 pm

Le problème de "mercenaire", je sais pas pour les autres, mais pour moi en reconstitution ça a souvent une connotation péjorative.
Parce que beaucoup trop de personnes font des personnages de "mercenaires" pour excuser des éléments de costumes douteux voir fantasques. Et on se retrouve avec des costumes un peu fouillis, jusqu'au grand n'importe quoi inter-époques et inter-monde, mais dépeints comme "reconstitués" parce qu'un mercenaire ben il a beaucoup voyagé, et du coup il peut avoir un katana parce que les marchands arabes en ont ramené d'Asie jusqu'en Terre Sainte (oh vous pouvez rire, mais on me l' a faite une fois...

)

Pourquoi ne pas partir simplement sur l'option combattant "classique", qui pourra se mettre au service de telle ou telle personne? ça me parait plus facile, et plus cohérent comme démarche, le "mercenaire" de toutes façons ne devait pas avoir un équipement absolument déviant du reste des guerriers de sa zone géographique d'action à mon avis.

Conrad de Maucourt · dim. févr. 20, 2011 4:17 pm

Je suis d'accord avec toi. depuis que j'ai fait ce post je me remet en question sur mon perso, pour l'instant je regarde les bailli de mon coin pour voir ce qu'ils fesaient, leur relation avec Thibault IV etc... mais un simple soldat voir un soldat plus haut gradé devait bien exister... donc je pensait a un nasal pour le casque mais faut que je revois tout le perso, son statut, sa fonction, son histoire etc...

coldtracker · dim. févr. 20, 2011 6:58 pm

Si tu veux t'assurer de la sécurité et que ton personnage a un statut lui permettant de posséder un casque fermé, soit un heaume et que tu en veux un...fais toi plaisir, je reconstitue un chevalier aisé de la mi-XIIIème et je combats en heaume fermé et pourtant je suis à pied....Parce que je n'ai pas l'investissement en temps nécessaire pour me mettre à cheval...Pourtant faisant du combat...Je me protège au maximum....Si certains ont le luxe de perdre un œil , moi je considère que je ne l'ai pas et albator dans mon métier cela ne s'est pas encore vu....

Je vais même plus loin, je vais faire rajouter de la grille de masque d'escrime sur l'intérieur pour protéger la vue....
Mon superbe casque histo' made in Rechignac ne sera plus histo pour certains mais mes yeux seront protégés...

Je pense sincèrement qu'il faut arrêter de tenter de vouloir limiter les gens sur l'équipement sous prétexte qu'ils ne peuvent se mettre à cheval....
Si c'est cohérent en terme d'équipement par rapport à l'histoire, il n'y pas de mal...A part ce détail qui est somme toute assez léger...
Il faut aussi accepter de voir les gens s'adapter tout en restant histo pour leur bien personnel....

sachant dambrath que tu seras peut-être amené à combattre avec d'autres personnes que tes potes, des personnes qui seront peut-être un brin trop brutales ou maîtrisant mal leurs armes, ou les deux, ou encore un frâlé..un accident est vite arrivé ...Il faut en être conscient.....

Tout le monde ne l'est pas...

Bouchard · dim. févr. 20, 2011 8:16 pm

Dambrath a écrit :Je suis d'accord avec toi. depuis que j'ai fait ce post je me remet en question sur mon perso, pour l'instant je regarde les bailli de mon coin pour voir ce qu'ils fesaient, leur relation avec Thibault IV etc... mais un simple soldat voir un soldat plus haut gradé devait bien exister... donc je pensait a un nasal pour le casque mais faut que je revois tout le perso, son statut, sa fonction, son histoire etc...

Les grades n'existaient pas. Donc ne pars pas sur cette idée de "haut gradé" car en pratique ça ne signifie absolument rien. Par contre il est question de statut social et à l'intérieur de ce statut de niveaux de richesse.
Un piéton peut être équipé avec un simple arc et en "civil", comme il peut être très proche du matériel d'un chevalier (épée, haubert + gambison, bouclier, arme secondaire...etc). Il peut aussi être spécialisé et de ce fait utiliser un matériel et un armement spécifique (arbalétrier, sapeur,...) . C'est cette vision cohérente qui donnera de l'épaisseur à ton projet de reconstitution de ton personnage. Les possibilités sont nombreuses, beaucoup ne sont pas exploitées à ce jour en reconstitution.
Attention, n'oublie pas, si tu veux que ton personnage soit cohérent en terme de reconstitution de penser au costume civil également (Sinon Malko va faire une crise d'apoplexie, et à son âge c'est dangereux)

Concernant le bailli, c'est un personnage qui est un agent royal. Il rend la justice (2nd degré de juridiction), je crois qu'il collecte l'impôt et lève l'oST Royal. Ce n'est donc pas une fonction militaire, mais administrative et juridictionnelle. Pars peut être dans une optique plus "générale" qui ne t'enferme pas pas dans des détails casse gueules.

Conrad de Maucourt · lun. févr. 21, 2011 8:15 am

Ben pour le moment le costume civil est très simple, j'ai l'essentiel, c'est à dire Chainse, Braies... Bon j'avoue il me manque mes chausses, je vais les commander dans pas longtemps. Merci pour les infos sur le bailli. J'aime bien aussi le com de Coldtracker

. En fait là, je suis bloqué pour trouver un statut et une fonction pour aller avec le coté militaire... car bon c'est simple de faire un paysan ou artisan en piéton léger mais après....

Bref je recherche le bon compromis car je n'est pas trop envie de faire un perso de basse classe mais un plutôt aisé qui lui permettrait d'avoir un bon équipement. Mais après que j'aurais trouvé ça, faudra que je me remette en chasse de sources pour faire le costume et tout (civil et militaire).

PS: j'ai pas les moyens, financier et temporel, pour m'occuper pour le moment d'un cheval. Mon métier me prend trop de temps la semaine et le week end je ne suis pas trop dispo.

philippe le rouge · lun. févr. 21, 2011 8:33 am

Il y a trois status qui peuvent se rapprocher de ce que tu recherche :

- le premier, tu la deviné tout seul : le mercenaire, mais il faut sortir des clichés hollywoodien du croisement entre le légionnaire et Mac giver ... à l'époque comme aujourd'hui, ce n'est rien de plus qu'un guerrier qui met son arme au service du plus offrant. Donc faire un combattant à pied, bien équipé, ne pas tomber dans le cliché de l'équipement "patchwork", les engagements de ce type étaient plutôt de longue durée : le mercenaire ne voyageait pas tant que ça. Penser aux arbalatriers gênois ou aux Brabançons.

- le deuxième : le coutillier, à prendre comme un mercenaire, mais dans le grand banditisme ! Opter, selon moi, pour un équipement plus léger que le guerrier pro, car le brigandage exige une grande mobilité.

- le Prévost : Agent représentant la loi, devant faire respecter les Us et Coutume, soit sous l'autorité d'un seigneur, d'un bailli ou d'une commune, il est le bras armé de la justice, et vie d'une partie des amendes qu'il perçoit au nom de l'autoirité. Souvent, le Prévost a aussi un statu hiérarchique élevé dans la milice local qu'il commande à l'occasion pour certaines missions de police.

Conrad de Maucourt · lun. févr. 21, 2011 8:37 am

philippe le rouge a écrit : - le Prévost : Agent représentant la loi, devant faire respecter les Us et Coutume, soit sous l'autorité d'un seigneur, d'un bailli ou d'une commune, il est le bras armé de la justice, et vie d'une partie des amendes qu'il perçoit au nom de l'autoirité. Souvent, le Prévost a aussi un statu hiérarchique élevé dans la milice local qu'il commande à l'occasion pour certaines missions de police.

J'aime bien celui là

. Bon ben faut que je recherche des ressource si il y avait un nom où d'autres info sur un type comme ça sur l'endroit où je veux le faire....

Bouchard · lun. févr. 21, 2011 9:05 am

Sur le sujet je te conseille :
"Histoire du droit et des institutions" par Francis Garrisson, ed Montchrestien, deux tomes :
•1.Le pouvoir, des temps feodaux a la Revolution.
•2. La societe des temps feodaux a la Revolution.

Par contre, l'artisan ou le paysan ne sont pas des gueux en haillons. Il peuvent être aisés. Donc n'omet pas cette option qui erst raisonnablement envisageable.
Tu peux aussi avoir un projet résolument militaire en te basant sur l'histoire d'une place forte de ta région par exemple (serviens d'un seigneur local...etc)
Bref, comme dit plus haut, les otpions ne manquent pas !