Cagoule gambisonnée???

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rolland de glabbecke
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mer. mars 14, 2007 7:14 am

Philippe a dit :
Rolland de Glabbecke a dit :
Comment peut on être si péremptoire (Décisif - qui n'admet pa la discussion)!
Merci, je sais encore me servir d'un dictionnaire quand j'en ai besoin ! Image

Point de gambison sous les haubergeons de la fin XIVe et du début XVe ? C'est bien sur ce point que je suis sensé être "péremptoire" ? Où s'agit-il d'autre chose ???

Ou alors il s'agirait du mot "Logique" qui te fait bondir à ce point ?

Car si je suis péremptoire, tu me sembles peu loquace ( "peu causant", "peu bavard" Image )

As-tu quelque chose qui puisse faire pencher la balance ?
Dans ce cas, je t'en prie : la discussion est ouverte ! :top:
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rolland de glabbecke
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mer. mars 14, 2007 7:24 am

le grand faucheur a dit : le deuxième personnage à terre depuis la droite, j'ai la source en meilleur résolution, c'est bien une sorte de cagoule primaire style matuls(les première qu'il avait sur sont site...)
Personne n'a cette image dans sa couleur originale ???
le grand faucheur a dit : et oui c'est biuen une cagoule dans mes projets, et je le dit et je le répète, je sais pas si Rolland m'a lu mais est-ce que ça vous semble pas logique une cagoule sous un camail lui même sous un chapel? c'est quand même mieux pour la protec' non? bon c'est clair y faut des sources mais il me emble que mon résonement tient la route...
Ce que j'ai déjà cru voir sur enluminure, ce sont des chaperons portés sous des casques divers (chapel, barbute, cervelière) , mais ce n'est qu'une hypothése.

On pourrait aussi bien mettre en question le cale gambisé ?
Car bien que son utilité n'est en rien remise en question ...
Quelqu'un a quelque chose à ce sujet ?
(Il me semble avoir croisé celà dans Maciejowsky, mais n'étant pas spécialement attiré par cette période, il faudrait me confirmer celà...) Celà pourrait donc nous orienter vers le port d'un "camail gambissé" ...

Sinon, bah, il faut continuer à chercher...
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rolland de glabbecke
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mer. mars 14, 2007 7:26 am

Dites ... plus je regarde l'image de base de ce sujet, plus il me semble que c'est pas du tout une cagoule, en plus ...

C'est un colletin !
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rolland de glabbecke
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mer. mars 14, 2007 7:29 am

Rolland de Glabbecke a dit :

Personne n'a cette image dans sa couleur originale ???
La voilà ...
Image

Et effectivement, ça n'a pas l'air métallique...
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bastien le grand
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mer. mars 14, 2007 8:06 am

Rolland de Glabbecke a dit : Dites ... plus je regarde l'image de base de ce sujet, plus il me semble que c'est pas du tout une cagoule, en plus ...

C'est un colletin !

J'ai une autre image du même site, on voit clairement que c'est une cagoule;).



Image
Bastien l'épicurien                            


La vérité est dure comme l'acier.


<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" style="border:0" /> <img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" style="border:0" />
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rolland de glabbecke
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mer. mars 14, 2007 8:08 am

Bon bah ... y a pu k'a !
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mer. mars 14, 2007 8:14 am

comme tu dis, y a pu quà en faire une.
Mais ça va en opposition avec ta remarque sur la garniture des casques.
Bastien l'épicurien                            


La vérité est dure comme l'acier.


<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" style="border:0" /> <img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" style="border:0" />
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mer. mars 14, 2007 8:16 am

A toi de voir ...
Non content d'être péremptoire, je suis aussi susceptible... donc...

Allez trèves de plaisanterie ...

Image
Le personnage central avec la cervelière à écailles ... ne porte pas de colletin de maille ! Sur quoi est posée sa cervelière ???
"Cagoule" ? Simple chaperon ? (j'avais plutôt penché vers le chaperon ! Qui après essais divers, remplis fort bien son office !)
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le grand faucheur
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mer. mars 14, 2007 9:34 am

bah effectivement pour un bacinet, ça me semble pas utile....
per deum et ferrum obtinui!





true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!





<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />





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bastien le grand
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mer. mars 14, 2007 11:06 am

Après qu'une petite voix m'ait parlée Image j'ai regardé de plus près les photos.

Sur la première on ne voit pas de fil pour la couture de la garniture alors qu'il y a les trous et sur la deuxième il n'y a pas de trou.

peut-être que c'est un problème de bacinet pas cher, et que c'est plus simple pour eux de faire une cagoule. Merci la p'tite voixImage
Bastien l'épicurien                            


La vérité est dure comme l'acier.


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mar. mars 20, 2007 7:06 am

Yhaaaaaaaaaaa
Je suis enfin retombé sur la tombe que je cherchais depuis le temps ... Je n'ai pas de datation avec cette image ... mais sans trop me tromper, je dirais ... fin XIV-début XVe (tendance début XV quand même)... LOL

Image
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le grand faucheur
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mar. mars 20, 2007 7:33 am

1386, là effectvement ça me semble claire que c'est pas une cagoule...
per deum et ferrum obtinui!





true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!





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mar. mars 20, 2007 7:36 am

1386 ? Ha bhe ... voilà ! (d'où tu tiens ça ???)
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le grand faucheur
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mar. mars 20, 2007 7:57 am

un osprey, regarde dans le sujet sur les jacque 1430, j'ai scanné la page, et cette dalle est en suise, a zurich si je me souviens bien
per deum et ferrum obtinui!





true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!





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mar. mars 20, 2007 12:03 pm

le grand faucheur a dit : 1386, là effectvement ça me semble claire que c'est pas une cagoule...

je ne suis pas si catégorique.
je vois 2 choses, soit du tissu par dessus la maille (inverse de rolland sur son casque) ou simplement les lignes formées par les anneaux (regarez bien on retrouve les mêmes en bas de la cotte).
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La vérité est dure comme l'acier.


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