Cagoule gambisonnée???

bastien le grand · mar. mars 13, 2007 2:46 am

Bonjour,

sur certains site polonais, j'ai trouvé a plusieurs reprises des photo sur lesquelles les personnes portent une cagoule gambisonné.

Est-ce que c'est typique des pays de l'Est car je n'en ai pas vu sur des site (ou des fêtes) en france.

On parle là encore de la fin du XIVe

cassetrogne · mar. mars 13, 2007 4:44 am

C'est pas marqué sur l'étiquette ?

rolland de glabbecke · mar. mars 13, 2007 5:16 am

Je ne sais pas si celà a existé sous cette forme-là...
Ce que je sais ... c'est que les colletin de mailles sont "souvent" combinés à des colletins rembourrés par dessous. Logique puisqu'on ne porte pas le haubert sans gambison ...

Donc, à une époque, avant d'avoir le colletin de maille, je portais ceci, qui est un colletin de tissu rembourré de laine pourpoinctée :

Depuis, le colletin de maille est venu se rajouter ... ce colletin de tissu est toujours présent, évidemment, mais en dessous du colletin de maille.

le grand faucheur · mar. mars 13, 2007 7:12 am

bah ça semble logique, quan tu vois des mecs avec des chapels avec un camail dessous, aut bien quelque chose sous la maille, perso c'est en projet...

bastien le grand · mar. mars 13, 2007 7:41 am

Cassetrogne a dit : C'est pas marqué sur l'étiquette ?

c'est son forfait de ski

bastien le grand · mar. mars 13, 2007 7:44 am

perso c'est en projet...

tu parles d'une cagoule? Moi aussi je souhaite en faire une mais a-t-on des sources en europe de l'ouest?

rolland de glabbecke · mar. mars 13, 2007 7:54 am

Moi, c'est surtout sous un bacinet que ça me dérange ...
Le bacinet n'est pas porté sans protection ou rembourrage intérieur, que je sache ! Il doit toujours y avoir une garniture pour protéger la tête ! D'où ... je ne vois pas l'intérêt de rajouter une nouvelle couche de "cagoule" ... ?!? Pas pour un personnage aisé en tout cas ... son bacinet est bien conçu, en général , garniture intéroeure comprise !

On a des traces de "ce genre de matériel" au XIIIe (Bouchard a tenté la reconstitution d'une protection de tête dans ce genre-là il me semble ... en combinaison d'un gambison pour un piéton et peut-être même intégrée, je ne sais plus (Bouchard HELP)! Voir Maciejowsky peut-être)

Quant aux sources ... disons "sources tout court" ... Pas seulement Europe de l'Ouest ...

Sur certaines statues ou enluminures on peut très nettement distinguer une "couverture de tissu" protégeant le colletin de maille ! Il y a une statue de Saint Georges bien connue à ce sujet ...

N'y aurait-il pas une certaine confusion à ce sujet ???

bastien le grand · mar. mars 13, 2007 8:06 am

Rolland de Glabbecke a dit :
N'y aurait-il pas une certaine confusion à ce sujet ???

A quel sujet?

rolland de glabbecke · mar. mars 13, 2007 8:07 am

Entre une gagoule gambisonnée et le tissu qui recouvre le colletin du "Saint Georges" ! L'aspect visuel "à la louche et de très loin" peut faire illusion, mais ...

smaragde · mar. mars 13, 2007 10:47 am

Le retour de l'aumusse gambisonnée, il y avait déjà eu un sujet à ce propos, illustré par une production de Matuls.
Peut-être fouiller les oubliettes.

le grand faucheur · mar. mars 13, 2007 2:19 pm

moi j'ai une source...

le deuxième personnage à terre depuis la droite, j'ai la source en meilleur résolution, c'est bien une sorte de cagoule primaire style matuls(les première qu'il avait sur sont site...)

par contre 1327-1335

the holkham bible:

et oui c'est biuen une cagoule dans mes projets, et je le dit et je le répète, je sais pas si Rolland m'a lu mais est-ce que ça vous semble pas logique une cagoule sous un camail lui même sous un chapel? c'est quand même mieux pour la protec' non? bon c'est clair y faut des sources mais il me emble que mon résonement tient la route...

bastien le grand · mar. mars 13, 2007 2:55 pm

il semble même que les deux premiers personnages de gauche dans la partie basse portent aussi ce type de protection.

merci pour la source.

beaucoup de gens sont d'accord pour parler de cale gambisonnée alors pourquoi pas une cagoule?

je pensais augmenter le rembourrage de mon casque mais avec ces remarques je me tâte ...

smaragde · mar. mars 13, 2007 4:51 pm

Yep, bien vu, le précédent sujet avait démarré sur la Bible d'Holkham justement.

ambract · mer. mars 14, 2007 4:56 am

sur gallica t'as un manuscrïpt (g plus le numero en tete) qui montre un gars en chapel avec une gaboule gambisonnée verte ne dessous

philippe · mer. mars 14, 2007 6:56 am

[quote]Rolland de Glabbecke a dit : Logique puisqu'on ne porte pas le haubert sans gambison ...

Comment peut on être si péremptoire (Décisif - qui n'admet pa la discussion)!