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Posté : mar. févr. 10, 2009 8:08 am
par enguerrand sanglier
Je cherche a ma procurer un heaume correspondant a mon personnage de seigneur dauphinois Fin XIIIème siecle.
D'après les rares source de l'époque que j'ai, les heaumes dauphinois de cette époque sont systématiquement conique..mais ce sont, la plus part du temps, des représentation du dauphin (pas l'animal hein!)....donc est ce une particularité lié à ce personnage?
Car voici deux heaumes d'autre chevaliers, qui retiennent mon attention....ils découvrent beaucoup la nuque, et ont l'air d'englober la tête (sans parler d'un armet , il épousent bien la forme du crâne)
est ce que l'un de vous voit de quel type de heaume il peut s'agir?
percival seigneur du bruis (fin XIIIème dauphiné)
hugues de faucigny 1314 (anciennement Dauphiné maintenant haute savoie)

Posté : mar. févr. 10, 2009 9:47 am
par Bouchard
oula...
Posté : mar. févr. 10, 2009 10:05 am
par Yvan de Tergate
Ca y est, je crois que maintenant je comprend le post de Rolland au sujet de sceaux avec des trucs ahurissants dessus !!!
Sur le second sceau, le heaume me semble un OVNI total ! Tu n'aurais pas l'original pas hasard ? Je me méfie de plus en plus des copies de sceau. L'artiste interprète forcement la source et on arrive parfois à des trucs super douteux... Voir l'exemple récent du casque de Richard dans
ce post.
Entre l'interprétation de l'artiste sur la copie du sceau et l'interprétation que nous avons faite à partir de l'original, il y a un monde !
Posté : mar. févr. 10, 2009 10:19 am
par enguerrand sanglier
si le "oula" de bouchard veut dire la même chose que toi yvan, je commence à être d'accord avec vous!
je pense qu'il faut oublier carrément le premier sceau (si ce n'est pour la position de la lance qui fait penser à un javelot).
quant au second, il ressemblerait aux propositions faite sur le post "tenue militaire sous philippe VI le Bel" page 3. Ce qui m'intriguait ici, c'était le coté arrondi du dérriere du casque...mais avant de plus me prendre la tête il faudrait , comme tu dis, que je trouve le sceau original.
[img]kator/smyley3.gif[/img]
Posté : mar. févr. 10, 2009 10:39 am
par Olivier de Termes
C'est ce que je t'avais dit Enguerrand, vérifier la fiabilité de ces sceaux .
Surtout lorsque l'équipement détaillé dessus parait complètement anachronique et n'a jamais été vu sur aucune autre source .
Allez un bon vieux Sugarloaf fera bien l'affaire, en plus il y a plein de sources

Posté : mar. févr. 10, 2009 10:43 am
par Yvan de Tergate
Il me semble également que la race des chevaux à cornes a disparu...

Posté : mar. févr. 10, 2009 10:57 am
par Olivier de Termes
roohhhh ça aurait pu être un cimier pour cheval ... non? bon...

Posté : mer. févr. 11, 2009 11:59 am
par le survivant
voila qui est gratiné
(dauphinois - gratiné...)
Posté : mer. févr. 11, 2009 12:39 pm
par Pierre de Mirmande
Désolé, j'ai déjà vu un cheval à cornes !

Posté : mer. févr. 11, 2009 12:48 pm
par golem
Oui, ça s'appelle une vache...
Descrïption véridique de la silhouette d'une vache dans la nuit par un canaque venu s'engager dans l'armée, en métropole: "un cheval avec un guidon". On a eu un peu de mal à finir la marche topo en silence, cette nuit-là...
Posté : mer. févr. 11, 2009 1:09 pm
par enguerrand sanglier
nan mais sérieux! qu'est ce que vous avez foutu de mon post là!
OOOOOOOh la chevalerie dauphinoise c'est pas la foire au boeuf!....
.....pour ça y a la Savoie

!
Posté : mer. févr. 11, 2009 1:44 pm
par Pierre de Mirmande
Quoi quoi quoi... moi pas être sérieux ?
Bon voici a real source qui déchire...:

Béraud de Mercœur portant un heaume à cornes de cerf et un cheval qui porte aussi des cornes de cerf !
Bon quand ils se sont rencontrés ces deux-là, ils se sont reconnus tout de suite...
Edit : Auvergne, 1303.
Posté : mer. févr. 11, 2009 3:57 pm
par rolland de glabbecke
Yvan de Tergate a dit : Ca y est, je crois que maintenant je comprend le post de Rolland au sujet de sceaux avec des trucs ahurissants dessus !!!
J'allais intervenir juste avant de lire ta phrase ...
Tu me suis, donc, là ...
