Brunissage armure

[le rotisseur]

Salut

Comme le sujet l'indique je cherche d'ou vient le brunissage des armures au moyen age ? Pourquoi les armures étaient elles noir et de quelle façon on pouvait avoir ce rendu ?
Je n'ai rien trouver sur internet qui en parle et rien dans le seul livre que j'ai sur les défenses corporelle de Chris Mézier ...

Merci
Le rotisseur vous embra"z"e

[Le Belliqueux]

Salut,
J'ai entendu dire que c'était fait au broux de noix, mais je n'ai pas la technique exacte, et il parait que ça ne tient pas super bien!
Sinon, on m'a parlé d'un polissage avant une trempe à l'huile!

Mais si c'est pour noircire une armure que t'as achetée, il n'y a pas de méthode!
Ni d'interret.

C'est pour quoi au juste? Quelle période? ...

[Le Belliqueux]

Ou si, acide gastrique, sorte d'anti-rouille, mais c'est pour recouvrire de tissu!

[le rotisseur]

C'est pour du fin 14 eme, sais le coté esthétique que j'aime et je me demandais pourquoi justement les armures avaient une finition noircie a l'époque !!!

voila un exemple qui fait plus armure vieillie !!!

http://www.flickr.com/photos/arkland_sw ... otostream/

[Le Belliqueux]

Ce n'est pas absolument typique de l'épopque! (ou ce n'est absolument pas !)
Sans rechauffer ton armure, c'est impossible et ça reviendrait à la détruire!
Ca ne sert à rien de vieillir prématurement du matériel qui coûte cher, je ne sais pas si tu es d'accord?
Laisse plutôt faire le temps! Elle va se piquer, tu vas frotter, ça va laisser des traces...

[Le Belliqueux]

Bon, si tu féquentes les troupes que je connais, t'inquiete pas,
Ils ne vont pas te laisser longtemps avec une armure neuve!
(t'auras peut être aussi quelques marques sur la peau...)

[le rotisseur]

Je m'inquiète pas pour ca Je laisserais Crèvecoeur sans occuper ...
Merci pour les conseils, le temp les vieilliras alor ....

[Le Belliqueux]

Oui, c'est mieux!

Essaie de voire comment on les entretenait à l'époque, histoire de ne pas finir comme La Rouille, et se sera plus naturel!

[olivier l-beaulieu]

En fait, je vois davantage un bassinet fini brut de forge sur cette photo. Est-ce que ça a existé? Je ne sais pas. Ça m'apparaît très plausible par contre.

Je rejoins cependant l'avis des autres membres sur le vieillissement prématuré. Je ne suis jamais convaincu par des méthodes artificielles. Rien ne vaut une armure qui ait réellement vieilli. Mais, ça c'est mon opinion.

[khosrau de samarkand]

Lors d'un recuit, un acier peut prendre des teintes bleutées ou bronzées (mais qui partent au polissage).

Je n'ai personnellement vu aucune source parlant de noircissage de l'armure, ni même d'armures livrées "brutes de forge". Je crois que c'est plus un mythe qu'autre chose... Mais s'il y a des sources, je suis preneur.

En revanche, je crois que certaines pièces d'armure étaient parfois peintes.

[Pierre de Mirmande]

Fin XVe, les armures noires chez les hospitaliers, du moins en image...

[olivier l-beaulieu]

Citons les "black sallet" de la fin 15e qui étaient brutes de forge et peintes. Une armure peinte est aussi brute de forge et date de la fin 15e. Et la grande portion d'armures 16e de princes et de rois qui n'ont pas été polies. Mais, là, on est au 16e.

Pour le brunissage, les images montrent parfois des armures bleuies. Entre bleuies et noircies, il n'y a qu'un pas.

[le rotisseur]

Merci pour tous ces renseignements
Voila ce qu'on ma dit sur les armures brutes de forges aussi sur un autre forum : oui pour les armures dites "munitions" du 15 ieme faite en grande serie en minimum de pieces et de temps,finition quazi absente d'ou cette patine noir par manque de brossage et polissage.

[Le Belliqueux]

Probable! Mais quand tu regardes les pièces de musées, la plupart ne sont ni polies, ni brutes mais juste poncées.

[khosrau de samarkand]

Je me suis mal exprimé lors de mon dernier post...

Je ne nie pas l'existence d'armures noires, ce que je dis, c'est que ce n'est probablement pas du brut de forge, et pour l'époque médiévale, on n'a rien (je crois) qui montre que l'on puisse rechercher un noircissage à la forge ou avec un traitement thermique de l'armure... En revanche, pour les armures noircies du XVIè siècle, c'est probablement un noircissage par traitement thermique, qui oxide les armures en surface. Pour l'époque médiévale, c'est plus probablement de la peinture.

Les armures, que ça soit de munition ou pour des riches, sortent quasiment toutes de grands ateliers de fabrication, où ils sont plusieurs spécialistes à travailler sur les différentes parties et étapes de la fabrication, et les personnes en charge du polissage sont souvent les apprentis, les nouveaux, (les moins payés?). De fait, s'il y a une chose qui peut être faite à moindre cout, c'est bien le polissage. Et autant je connais des armures poli-miroir, autant je ne connais pas d'armure "brut de forge". Elles passent toutes par un polissage, plus ou moins poussé, mais fait quand même... Je vais regarder dans mes ouvrages, mais je ne suis pas sûr que les "black sallet" soient brutes de forge par exemple. Ca ne me parait pas probable au vu du fonctionnement des ateliers et de ce que les personnes de l'époque semblent rechercher dans une armure (à travers textes, images, etc...)