plus proche du poignard ...
Modérateur : L'équipe des gentils modos
" La reconstitution impose au reconstituteur d'argumenter ses hypothèses et de les appuyer sur des sources. On évite ainsi les raccourcis du type :
- "Tout se faisait" (comme ça on on fait tout et surtout rien)
- "Rien ne prouve que ça n'existait pas" (preuve par l'absence de preuve...)
Ce type de raisonnement poussé à l'extrême pourrait donner :
"Ils avaient du fer, ils avaient du pétrole, ils connaissaient la roue, donc ils avaient des automobiles..."
"
en effet, j'avais mal lu ce passage .
Donc excusez-moi j'avais oublié qu'il fallait précisé ses sources ...
Moi j'ai fais cet arme en ayant vu ca dans des films et autres ... La prochaine fois je préciserai ..
Vous pouvez supprimer mon sujet donc si vous le souhaitez .
Léo
- "Tout se faisait" (comme ça on on fait tout et surtout rien)
- "Rien ne prouve que ça n'existait pas" (preuve par l'absence de preuve...)
Ce type de raisonnement poussé à l'extrême pourrait donner :
"Ils avaient du fer, ils avaient du pétrole, ils connaissaient la roue, donc ils avaient des automobiles..."
"
en effet, j'avais mal lu ce passage .
Donc excusez-moi j'avais oublié qu'il fallait précisé ses sources ...
Moi j'ai fais cet arme en ayant vu ca dans des films et autres ... La prochaine fois je préciserai ..
Vous pouvez supprimer mon sujet donc si vous le souhaitez .
Léo
- Jehan de Luzy
- Messages : 263
- Enregistré le : ven. juin 08, 2007 11:00 pm
- Localisation : Chaumont
- Contact :
Apparement tu as besoin de relire la rubrique, et tant que tu n'auras pas montré des sources (pas des films ou autres mais bien des enluminures, des statuaires, des pièces archéologiques ou des sources textuelles d'un époque bien déterminée ...) prouvant l'existence de ce que tu as fait, ça n'a rien de "médiéval".ma création est médiévale (j'ai vu ma réalisation dans des films médiévaux)
Le costume civil à la fin du XIIème siècle ==> http://www.costume12eme.com/
Peregrins, Sancta Terra Anno 1190
Peregrins, Sancta Terra Anno 1190
c'est pas parce que l'on a pas de sources que ce n'est pas médiéval . c'est mon avis et je le maintien .
Maintenant je ne remet pas en cause l'organisation du forum, s'il faut des sources tel que des enluminures et autres ... je suis en tort et je le reconnais .
Mais des écrits (hélas je ne me souviens plus lesquels) montrent bie l'existence et l'époque de mes créations .
j'avais rencontré cela dans des bouquins scolaires (pour moi sources fiables)
Léo,
Maintenant je ne remet pas en cause l'organisation du forum, s'il faut des sources tel que des enluminures et autres ... je suis en tort et je le reconnais .
Mais des écrits (hélas je ne me souviens plus lesquels) montrent bie l'existence et l'époque de mes créations .
j'avais rencontré cela dans des bouquins scolaires (pour moi sources fiables)
Léo,
- ISA DU POITOU
- Messages : 83
- Enregistré le : ven. juin 04, 2010 11:07 am
- Localisation : surgeres niort
allez relax et rigolons un peu.... vous savez quoi, moi j'ai trouvé... c'est un cure dent!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Che Khan
- Messages : 3243
- Enregistré le : dim. juin 26, 2005 11:00 pm
- Localisation : Brabant Wallon (Belgique)
- Contact :
Yo
Je ne connais pas les motivations qui t'ont poussées à t'inscrire sur ce forum.
Si tu était sur un forum consacré au "travail de la forge", les intervenants ne commenteraient que ton travail de forge.
Mais à partir du moment ou tu présentes tes réalisations sur un forum de "Reconstitution médiévale", attends toi à avoir des commentaires sur ton travail par rapport à cette optique.
--> Des commentaires positifs ou négatifs
Les forgerons reconstituteurs présentent en premier lieu une source (une pièce de musée, un objet représenté sur une enluminure ou sur une statue).
Ensuite, ils nous donnent, en photos, la pièce de forge qu'ils ont fabriquée et se rapprochant au plus près de l'objet sourcé.
Je te présente un exemple parfait d'une réalisation lancée par 'De Heer van Liere' : un couteau à pain
viewtopic.php?f=11&t=793
Tu pourras visualiser toute la démarche de recherche historique et a la page 8 -> voir une photo de l'objet réalisé sur base des sources.
Bien à toi.
Léo, ce n'est pas avec des réponses de ce type que tu va avancer sur ce forum. Tu es jeune, tu es motivé et c'est très bien mais ici on va te demander un petit effort historique.leo le forgeron a écrit :c'est pas parce que l'on a pas de sources que ce n'est pas médiéval . c'est mon avis et je le maintien . .
Je ne connais pas les motivations qui t'ont poussées à t'inscrire sur ce forum.
Si tu était sur un forum consacré au "travail de la forge", les intervenants ne commenteraient que ton travail de forge.
Mais à partir du moment ou tu présentes tes réalisations sur un forum de "Reconstitution médiévale", attends toi à avoir des commentaires sur ton travail par rapport à cette optique.
--> Des commentaires positifs ou négatifs
Les forgerons reconstituteurs présentent en premier lieu une source (une pièce de musée, un objet représenté sur une enluminure ou sur une statue).
Ensuite, ils nous donnent, en photos, la pièce de forge qu'ils ont fabriquée et se rapprochant au plus près de l'objet sourcé.
Je te présente un exemple parfait d'une réalisation lancée par 'De Heer van Liere' : un couteau à pain
viewtopic.php?f=11&t=793
Tu pourras visualiser toute la démarche de recherche historique et a la page 8 -> voir une photo de l'objet réalisé sur base des sources.
Bien à toi.
Modifié en dernier par Che Khan le sam. avr. 16, 2011 10:10 am, modifié 1 fois.
Che Khan, archer 'tatar'
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
Mon site : L'Ordoo du Corbeau Rouge
Mon autre site : Ravélo - Randos
Enregistré sur ce forum le 27 Juin 2005.
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
Mon site : L'Ordoo du Corbeau Rouge
Mon autre site : Ravélo - Randos
Enregistré sur ce forum le 27 Juin 2005.
-
- Messages : 468
- Enregistré le : sam. janv. 23, 2010 12:00 am
- Localisation : METZ
leo le forgeron a écrit :c'est pas parce que l'on a pas de sources que ce n'est pas médiéval . c'est mon avis et je le maintien .
Maintenant je ne remet pas en cause l'organisation du forum, s'il faut des sources tel que des enluminures et autres ... je suis en tort et je le reconnais .
Mais des écrits (hélas je ne me souviens plus lesquels) montrent bie l'existence et l'époque de mes créations .
j'avais rencontré cela dans des bouquins scolaires (pour moi sources fiables)
Léo,
Et ben.....
- khosrau de samarkand
- Messages : 2322
- Enregistré le : mar. juil. 03, 2007 11:00 pm
- Localisation : Paris
Les manuels scolaires, même au niveau lycée, sont souvent très décevant Léo... Le problème, c'est qu'ils sont superficiels, et sont une compilation d'informations rassemblées souvent hâtivement par des historiens, mais pas des spécialistes de chaque période. Quant aux films, il y a un conflit net d'intérêt entre la volonté de vendre et l'historicité. S'ils ont une aberration historique, mais impressionante à disposition, les réalisateurs n'auront pas le moindre scrupule à l'utiliser!
En sources, vise plutôt les enluminures d'époque, les pièces archéologiques, les statues et les gisants. Ce sont des valeurs beaucoup plus sûres. Mais attention, ça ne veut pas dire que leur interpretation est facile! Il faut toujours faire les analyses qui vont avec: qu'est ce que ça représente? De quoi parle l'ouvrage? Par qui a été faite l'oeuvre? Pour qui? Pour quel usage? Qu'est ce qui relève du symbolique et du réel? Etc...
En sources, vise plutôt les enluminures d'époque, les pièces archéologiques, les statues et les gisants. Ce sont des valeurs beaucoup plus sûres. Mais attention, ça ne veut pas dire que leur interpretation est facile! Il faut toujours faire les analyses qui vont avec: qu'est ce que ça représente? De quoi parle l'ouvrage? Par qui a été faite l'oeuvre? Pour qui? Pour quel usage? Qu'est ce qui relève du symbolique et du réel? Etc...
bon ben si vous dites que les manuels scolaires même bon niveau ne sont pas sources fiables, alors je vous suis ...
Je pensais simplement fqire part de ma réalisation moi .
Bonne journée
Léo
Je pensais simplement fqire part de ma réalisation moi .
Bonne journée
Léo
- le pèlerin
- Messages : 140
- Enregistré le : dim. juil. 29, 2007 11:00 pm
- Localisation : TOURNAI
Pourquoi "de drôles d'idées" Garin ???
Peut être que simplement, avant de poser des questions sur un site d’intégristes du médiéval, avec de "méchants" qui le sont vraiment, il aurait plus de chances d'avoir des renseignements et des conseils sur de sites moins "exigeants " ???
Peut être que simplement, avant de poser des questions sur un site d’intégristes du médiéval, avec de "méchants" qui le sont vraiment, il aurait plus de chances d'avoir des renseignements et des conseils sur de sites moins "exigeants " ???
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- Messages : 468
- Enregistré le : sam. janv. 23, 2010 12:00 am
- Localisation : METZ
Regarde simplement son sujet sur Manau dans la section musique medievale..le pèlerin a écrit :Pourquoi "de drôles d'idées" Garin ???
Peut être que simplement, avant de poser des questions sur un site d’intégristes du médiéval, avec de "méchants" qui le sont vraiment, il aurait plus de chances d'avoir des renseignements et des conseils sur de sites moins "exigeants " ???
Intégriste med?Non,juste sérieux dans la recherche et la reconstitution....
DUM SPIRO,SPERO...
- le pèlerin
- Messages : 140
- Enregistré le : dim. juil. 29, 2007 11:00 pm
- Localisation : TOURNAI
Et si, plutôt que le casser, certains (parmi les plus "illustres méchants " qui pensent tout connaître ) essayaient de l'aider et de lui donner des conseils judicieux ???