cadenas histo ?

[tournevase]

ça peut-il faire bonne figure ?

[Estienne le Fouineur]

Les cadenas médiévaux, au moins jusqu'au 13ème siècle, semblent plutôt être des cadenas copiés sur les modèles romains:





le voici démonté avec sa clé:



et le schéma d'un autre modèle:

[tournevase]

ce modèle est-il exclusif au MA ?

son type de clé ne me semble pas courant en archéologie
mais je ne sais pas tout !

ce type ne serait-il pas en train de faire des cadenas avec des vrais trous de serrure ?

[deny de cornault]

étienne a bien dit "au moins jusqu'au XIIIème".
et l'enluminure que tu nous montre date de 1425 (livre de Mendel)mais il semble bien faire des cadenas (un poil plus encombrant que le tien!)

[Estienne le Fouineur]

Tournevase a dit : son type de clé ne me semble pas courant en archéologie

Voici des clés des 12 et 13ème siècles:



Un autre modèle et des clés (11 et 12ème siècles):




Une p'tite photo (12ème):

[Estienne le Fouineur]

Des clés de cadenas romaines:

[Estienne le Fouineur]

D'après ce que j'ai pu lire, le modèle que tu présentes, "à levier", a pu exister au MA, mais en Europe de l'est et en Asie.
Il apparaitrait en Europe occidentale au 15ème siècle.

[Estienne le Fouineur]

Cadenas du 10ème siècle (toujours du même type "a barillet"):



et sa reconstitution moderne:

[medievalmarc]

Beau sujet ,bien documenté!!une vraie découverte!même si j'ai pas encore bien pigé le mouvement de la clé!

[Estienne le Fouineur]

La totalité (moins un) des dizaines de cadenas médiévaux que j'ai trouvés est du modèle à barillet, y compris au XVème.

J'ai cependant trouvé cela pour le 11ème, mais en Afghanistan:



Toute fin XVème:


et XVIème:

[Estienne le Fouineur]

Medievalmarc a dit : j'ai pas encore bien pigé le mouvement de la clé!

Dans les deux mécanismes, en poussant sur le clé on vient resserrer la pièce en forme de pince (en V) qui prends alors une forme en I (les deux morceaux de la pince se rapprochent) et peut sortir du logement.

[bertrand le charpentier]

Oui, j'en ai vu un modèle reconstitué IRL... ce sont des clés qui se glissent et non qui se tournent.

[medievalmarc]

Excellent ça!! là j'ai pigé tout de suite!!Merci beaucoup Estienne!!!;-) c'est un post à retenir!

[cassetrogne]

Il y en a chez Medieval Design

mais on en trouve aussi dans les boutiques d'importation de chinoiseries.

[pic]

bizarre Cassetrogne, celui que tu mpontres à l'air foutu à l'envers, il suffirait de tirer tres fort et ça s'ouvre...
ont pas tout compris chez medieval design