shinaï pas histo mais pratique.

Toutes les techniques pour vos réalisations d'équipement et d'armement !

Modérateur : L'équipe des gentils modos

Avatar du membre
smaragde
Messages : 1413
Enregistré le : dim. juil. 10, 2005 11:00 pm
Localisation : Bruxelles
Contact :

mar. juin 26, 2007 5:53 am

Ma critique vient d'une constatation simple:

Dans un affrontement bois vs. métal, je parie sur le métal.

Il y a déjà pas mal dé débats sur l'acier des épées, que c'est sympa de prendre un acier "dur", mais que les aciers plus tendres en face vont marquer à mort.

Ici, on saute de catégorie, on présente une probabilité importante de faire se rencontrer un élément en bois (le bambou des shinais) et un élément en métal (les gardes).
Le bois va vite encaisser les coups, se déformer, se fragiliser, voire éclater.

Dans un dimensionnement de choix de matériaux, prendre le plus dur n'est pas forcément le meilleur choix. Il vaut mieux prendre celui qui correspond le mieux à l'environnement.
C'est pourquoi ici, la présence de métal au milieu de tout ce bois me semble déplacée.

Je ne critique pas les méthodes d'escrime (même si une mauvaise escrime risque de faire s'affronter ces quillons de métal à de la chair, encore moins solide que le bois) mais surtout le principe de choix du matériaux par rapport au cahier de charge.

Question à deux balles: une autre option eut-été de prendre de l'aluminium, plus léger, donc pour arriver à un poids équivalent, tu augmentes le volume, donc la surface de contact en cas de chocs, ce qui peut réduire les contraintes dans les matériaux en face. Et l'aluminium étant plus tendre que l'acier, il encaissera un peu plus le choc et épargnera un peu plus le bois en face.
Est-ce envisageable? (vu qu'il n'y a pas de soudures apparentes, qui est un soucis avec l'alu)
Smaragde d'Antreloup,


  Tissages à Cartes et Travail du Cuir (entre autres)


<a href="http://smaragde01.skyblog.com/" target="_blank">http://smaragde01.skyblog.com/</a>





  Membre des Compagnons de Rougemont


<a href="http://www.rougemont.be/" target="_blank">http://www.rougemont.be/</a>





  Déconneur devant l'éternel


<a href="http://lyr-ayegans.skyblog.com/" target="_blank">http://lyr-ayegans.skyblog.com/</a>
Avatar du membre
deny de cornault
Messages : 3572
Enregistré le : mar. sept. 05, 2006 11:00 pm

mar. juin 26, 2007 6:42 am

Avec quelques collègues, on utilise régulièrement des shinaï avec des garde en bois (avec vis noyée comme a décrit gerwald –à se demander si on a pas les mêmes-), et je dois dire qu’on a absolument pas à s’en plaindre.
Enfin, de temps en temps, la garde tourne un peu

Et pour ce qui est du contact métal bois, on évite également de porter des gantelets métalliques (de toute façon, c’est pas utile, des gants de travail suffisent largement)
PW is watching you
bertrand le charpentier

mar. juin 26, 2007 7:54 am

deny de cornault a dit : Avec quelques collègues, on utilise régulièrement des shinaï avec des garde en bois (avec vis noyée comme a décrit gerwald –à se demander si on a pas les mêmes-), et je dois dire qu’on a absolument pas à s’en plaindre.
Enfin, de temps en temps, la garde tourne un peu




Si c'est un certain Gari (sur le forum de Rêves d'Acier) qui t'a fourni ta garde, c'est moi qui les ai fabriquées ;)


Pour le jeu, j'en ai discuté avec Gari et il semblerait que cela vienne de la structure même du shinaï, qui est composé de lames de bambou et qui est donc un élément relativement souple pouvant ployer sous le serrage de la garde.

Lors de la fabrication du premier exemplaire j'ai fait un test de serrage sur du métal (je n'avais pas de shinaï sous la main) et çe ne bougeait pas d'un poil.
MONNETS20

mar. juin 26, 2007 8:28 am

Je ne mets pas en cause ta capacité de raisonnement, mais juste la négation systématique quant à sont utilité.
Pour le métal, je te répondrai simplement que je sais le travailler et pas le bois. Pourquoi ne pas avoir choisi l'aluminium, une personne que je connais l'a fait et le résultat n'est pas concluant. C'est un alliage trop mou qui demande à être resserré régulièrement.
Je n'oblige à personne à adopter cette configuration, c'est mon choix et je l'assume.
Quant à ta citation:
Je ne critique pas les méthodes d'escrime (même si une mauvaise escrime risque de faire s'affronter ces quillons de métal à de la chair, encore moins solide que le bois)
Elle n'engage que toi. Ce n'est pas parce que je ne post jamais dans cette section que je n'y connais rien. C'est juste que je ne partage pas l'idée que l'escrime de duel, représente la totalité de l'escrime pratiqué à cette période. Je ne me vois pas pratiquer une telle escrime en mêlé ou alors je suis mort dans les 30 secondes.
Ouvre un post dans la section escrime, pour expliquer ce que tu appelles bonne et mauvaise ou en mp si tu préfères.
Ma proposition d'invitation tient toujours.
gari_

jeu. juin 28, 2007 3:46 pm

Salut à tous,

ça fait un bail que j'ai pas posté dans le coin, pffiou ! Comme je vois qu'on parle de moi, je viens mettre mon grain de sel.

Les gardes en bois de Gerwald (heureusement que tu me nommes, je ne t'aurais pas reconnu :p) sont vraiment excellentes. En tapant comme des mules dessus, on ne provoque aucun dégât au shinai.

En outre, les gardes en bois ont des bords arrondis qui font que même si on s'en prend, on n'a pas trop mal (ceci est relatif, un coup de bâton reste un coup de bâton).

Pour les photos, heu bon ok il faut vraiment que j'y pense. Je vais tenter d'en faire demain soir, lors de mon entrainement.

Quand au léger jeu, il semble effectivement provenir de la composition même du shinai, et n'est pas gênant (il faut vérifier de temps en temps qu'il n'a pas tourné, mais ça ne pose aucun problème).
MONNETS20

jeu. juin 28, 2007 6:50 pm

Salut Gari.
A peine l'entrainement terminé et je vois que tu postes déja au sujet des gardes en bois. Comme quoi, il suffit que l'on se voit une fois tous les 9 mois, pour que tu te décides de réaparaitre. J'attends tes photos, en attendant je te dis à samedi à Nemour.
gari_

dim. juil. 01, 2007 11:47 am

Comme promis, voici quelques photos d'une des excellentes gardes en bois de notre ami Gerwald.
Tout d'abord, une présentation sobre, la garde posée sur le sol :
Image

Une autre, vue de haut :
Image

Monté sur le shinai, ça donne (en gros plan) :
Image

Une vision d'ensemble :
Image

Finalement, porté par votre serviteur :
Image
Image

Voilà pour les photos :D
bertrand le charpentier

dim. juil. 01, 2007 12:47 pm

Merci Gari :D
Avatar du membre
pic
Messages : 494
Enregistré le : ven. sept. 08, 2006 11:00 pm

dim. juil. 01, 2007 4:19 pm

joli!
et moins dangereux que de la ferraille, quitte à protéger, autant que ce soit les deux côtés qui en profitent...
Répondre

Retourner vers « L'atelier du médiéviste »