[Question] Les secrets de la Lorica Integra ?

Tout sur la maille, les anneaux, le montage, l'historique...

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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Alaric
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mer. mai 11, 2011 8:59 am

Bonjour à tous,

Suivant l'idée d'un sergent lourd XIII, ou idéalement d'un cavalier, Je me tourne sur l'idée du Lorica Integra pour parfaire à mon équipement. Soucieux d'historicité, je suis encore néophyte médiéviste, aussi est-je encore quelques lacunes dans les pratiques moyenâgeuse.

J'aurais aimé savoir, par exemple, si la plupart des Lorica sont des fabrications artisanales et d'ainsi avoir une approche de la fabrication par un tuto. De ce fait, j'aurais aimé savoir s'il y a une différence entre les lorica selon les périodes (entre XIIIe - XIVe siècle).
J'ai aussi pu voir certains reconstituants acheter une cotte et la transformer en Lorica. Est-ce réellement une pratique commune ?
Enfin, car il faut bien le dire, n'ayant pas forcément le temps pour pratiquer le tricotage de la maille, ni la patience pour la voir achever, j'aurais aimé savoir s'il existe des fournisseurs spécialisé dans ce domaine. J'ai, bien sur, vu le site de Rechignac qui est vraiment pointu dans le domaine, mais on m'a aussi parlé de site tchèque ou indien pratiquant aussi cela.

J'ai pu aussi constater que l'ancien forum des GMA avait un post du même type que le mien, mais pas moyen de remettre la main dessus.

Voilà, j'espère ne pas avoir poser une "question bête",

Alaric
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ejer
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mer. mai 11, 2011 12:11 pm

En fait, Il n'existe pas, à ma connaissance, de fournisseur de Lorica Integra.
La plupart des personnes en possédant ont acheté camail+haubert (+ un peu de maille en vrac) afin de les modifier.

Bien à toi,

Ejer
Bouchard
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mer. mai 11, 2011 2:20 pm

La bonne nouvelle est que tu peux aussi garder une coiffe de maille séparée. Tu peux donc acheter séparément un haubert à manches longues et une coiffe. La coiffe n'est pas obligatoire pour un piéton, donc c'est encore plus simple. Il ne faut pas faire une "fixette" sur l'armure intégrale (lorica intégra), ce n'est pas la seule possibilité. Donc, pour résumer, un haubert à manches longues te permets de t"orienter vers du piéton lourd et tu peux compléter plus tard par une coiffe séparée ou que tu fais rattacher si tu le souhaites et tout en restant historiquement non critiquable.
Les mailles vendues sont essentiellement des productions industrielles. De rares artisans font des produits artisanaux mais le tarif va avec (1500 € la coiffe chez Kokosh).
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Ermanamer
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mer. mai 11, 2011 2:22 pm

Je ne pense pas non plus qu'il y ai beaucoup de fabricant de lorica integra sur le marché, voir pas du tout.
Le plus simple pour toi et de modifier camail et haubert éxistant, et d'y ajouter des mouffles, avec ton haubert et ton camail déjà terminer, crois moi tu n'aura pas besoin d'énormément de temps.
Après, il faud avoir le budget...
Concernant la fabricatin/modification, tu trouveras de nombreux sujet concernant haubert, lorica, etc.. grâce à la fonction recherche ;)
Bon courage.
Ermanamer.
Garin Le Lorrain
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mer. mai 11, 2011 3:37 pm

Rechignac peut réaliser une lorica intergra avec vantail et moufles en plus;il m'en a fait une..... [img]images/icones/icon7.gif[/img]
DUM SPIRO,SPERO...
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Alaric
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jeu. mai 12, 2011 7:42 am

Merci pour toutes vos réponses.

Ainsi donc le "combo" haubert + camail est vraisemblablement la pratique la plus répandu. Je vais donc me pencher sur la question.

@Garin : j'ai vu, en effet, que Réchignac proposait des lorica integra. pourrais-tu me dire, par hasard, à combien s'élève une telle commande ?
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Sieur Quentin de Loches
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dim. mai 15, 2011 9:27 am

Par contre, si tu fait du XIIIe, le camail n'est pas porté séparément. Il faut donc faire un choix. Soit tu portes une integra, soit tu porte juste un haubert sans camail séparé. Ce n'est que vers le XIVe que le camail se sépare.
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coldtracker
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lun. mai 16, 2011 8:43 am

Heu non....Tu trouves du séparé dans le XIIIème...On peut citer plusieurs sources mais j'aime beaucoup celle de la Statue de Saint Maurice( seconde moitié du XIIIe siècle)Enfin pour du chevalier...Ou cavalier...
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Sieur Quentin de Loches
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mar. mai 17, 2011 1:23 pm

Tout dépends si on est dans le début ou la fin du XIIIe siècle non ?. D'après ce que j'avais vu, début et mi-XIII le camail est rattaché.
Sieur Quentin de Loches/Edward le Combattant
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mar. mai 17, 2011 2:19 pm

Mi-XIII, tu trouves déjà du séparé ce qui n'est effectivement pas le cas au début du siècle....
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philippe le rouge
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jeu. mai 19, 2011 8:03 am

Oui, il y a déjà du séparé, surtout dans le domaine allemand, certes ce n'est pas la majorité, loin de là, mais il y en a, il me semble même que ça existe aussi côté Espagne et pays de l'est européen, souvent à col carré côté allemand, et rond pour les autres ...
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enguerrand de calonges
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sam. mai 21, 2011 1:48 pm

philippe le rouge a écrit :Oui, il y a déjà du séparé, surtout dans le domaine allemand, certes ce n'est pas la majorité, loin de là, mais il y en a, il me semble même que ça existe aussi côté Espagne et pays de l'est européen, souvent à col carré côté allemand, et rond pour les autres ...

Oui, effectivement, on en voit même apparaitre dès l'extrême fin du XIIe comme à Ste-Trophime d'Arles où sur le portail (1190-1200) sont représentés 4 milites avec camail séparé à col carré. Mais c'est archi-rare.
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philippe le rouge
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sam. mai 21, 2011 6:16 pm

enguerrand de calonges a écrit :
philippe le rouge a écrit :Oui, il y a déjà du séparé, surtout dans le domaine allemand, certes ce n'est pas la majorité, loin de là, mais il y en a, il me semble même que ça existe aussi côté Espagne et pays de l'est européen, souvent à col carré côté allemand, et rond pour les autres ...

Oui, effectivement, on en voit même apparaitre dès l'extrême fin du XIIe comme à Ste-Trophime d'Arles où sur le portail (1190-1200) sont représentés 4 milites avec camail séparé à col carré. Mais c'est archi-rare.
C'est bien ce que je sous entends ;)
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enguerrand de calonges
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dim. mai 22, 2011 11:04 am

philippe le rouge a écrit : C'est bien ce que je sous entends ;)

Oui oui, on est bien d'acord :D
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