Poids de vos hauberts
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- Olivier de Termes
- Messages : 2690
- Enregistré le : dim. oct. 02, 2005 11:00 pm
- Localisation : Massalia
- Contact :
Bonsoir à tous, voilà j'aurai voulu faire un recensement à titre comparatif des différents poids de vos différents équipments de mailles (haubert, haubergeons, chausses de mailles etc ...) .
Il faudrait pour être le plus précis possible et comprendre quelque chose à ce comparatif préciser la section du fil, le diamètre externe des anneaux, le type de mailles (rivetée ou non, ronde ou plate etc ...) .
Merci d'y contribuer .
Il faudrait pour être le plus précis possible et comprendre quelque chose à ce comparatif préciser la section du fil, le diamètre externe des anneaux, le type de mailles (rivetée ou non, ronde ou plate etc ...) .
Merci d'y contribuer .
- Olivier de Termes
- Messages : 2690
- Enregistré le : dim. oct. 02, 2005 11:00 pm
- Localisation : Massalia
- Contact :
Je commence :
- Haubert complet ou Lorica integra / section du fil : 1.6mm / diam ann : 8mm . Poids : 24 kg
- Haubert complet ou Lorica integra / section du fil : 1.6mm / diam ann : 8mm . Poids : 24 kg
- medieviste
- Messages : 4745
- Enregistré le : mar. sept. 12, 2006 11:00 pm
- Localisation : colmar
Argh ! C'est énorme ! Tu es pratiquement au double du poids d'époque !
Moi j'ai un haubert sans miton ni coiffe en mailles rivetées alternées, mailles plates, diamètre 8 mm, fil épais environ de 1,5 mm, poids 8,5 kg ; camail séparé à base ronde d'un poids de 1,2 kg.
Moi j'ai un haubert sans miton ni coiffe en mailles rivetées alternées, mailles plates, diamètre 8 mm, fil épais environ de 1,5 mm, poids 8,5 kg ; camail séparé à base ronde d'un poids de 1,2 kg.
Reinhardt von Rappolstein
- Réchignac
- Messages : 3696
- Enregistré le : lun. juil. 21, 2003 11:00 pm
- Localisation : Montpellier
- Contact :
Alors j'y vais aussi : Haubergeon maille plate rivetée en coin mi cuisse mi bras :6kg
Diamètre intérieur 9mm.
Diamètre intérieur 9mm.
JME Reproductions Antiques et Médiévales
Armures, cottes de mailles rivetées et bouclerie
Armures, cottes de mailles rivetées et bouclerie
- Montfaucon
- Messages : 344
- Enregistré le : mer. juin 08, 2005 11:00 pm
- Localisation : GAILLAC
- Contact :
En ce qui me concerne,
Lorica integra mailles plates, diam ann : 9 mm. Poids 12 kg
Chausses mailles plates, diam ann : 9 mm. Poids 6 kg
Lorica integra mailles plates, diam ann : 9 mm. Poids 12 kg
Chausses mailles plates, diam ann : 9 mm. Poids 6 kg
Président d'Historia Tolosana
Mon mien, fil de 1.5mm diamètre interne de l'anneau 6mm, mi cuisse, manches longues avec les moufles au bout, cagoule avec ventail, environ 15 kg
De nouveau en ligne :
les forges batignollaises
l'encyclopédie médiévale de Maciejowski, (pas finite, hein)
Quelques couneries virtuelles
Aïe! Ouille! Oui, bon ok, je reviens doucement, patapé...
les forges batignollaises
l'encyclopédie médiévale de Maciejowski, (pas finite, hein)
Quelques couneries virtuelles
Aïe! Ouille! Oui, bon ok, je reviens doucement, patapé...
- Olivier de Termes
- Messages : 2690
- Enregistré le : dim. oct. 02, 2005 11:00 pm
- Localisation : Massalia
- Contact :
Je sais, je l'ai bien senti cette saison , Ceci dit on a pas de "lorica integra" d'époque à ma connaissance .Argh ! C'est énorme ! Tu es pratiquement au double du poids d'époque !
Mais bon le fil ne fait pas 2mm, et les anneaux sont de 8mm pas de 6, donc d'où peut provenir cet excédent de poids ? Bon comme je l'avais évoqué lors d'une soirée autour du feu, il est clair qu'un anneau riveté, du fait d'être riveté se devrait d'avoir une section assez fine, style 1.2 ou 1.4 maxi, mais à part cette explication, je ne vois pas d'où peut venir cet excédent de poids ... à part d'une mauvaise balance
Diamètre fil: 1,5
diamètre externe anneaux: 10
le tout brasé à l'argent 40%
Couverture "à la normande"
18 kg pour environ 57000 anneaux...
diamètre externe anneaux: 10
le tout brasé à l'argent 40%
Couverture "à la normande"
18 kg pour environ 57000 anneaux...
Le guerrier avait fêté la fin de la bataille avec sa dignité habituelle : en plongeant directement la tête dans une barrique d'ale mousseuse, omettant au passage d’enlever le couvercle qui avait émis un craquement indigné au moment de l’impact
Ben tu as tout compris: le diamètre du fil.Olivier de Termes a dit :Je sais, je l'ai bien senti cette saison , Ceci dit on a pas de "lorica integra" d'époque à ma connaissance .Argh ! C'est énorme ! Tu es pratiquement au double du poids d'époque !
Mais bon le fil ne fait pas 2mm, et les anneaux sont de 8mm pas de 6, donc d'où peut provenir cet excédent de poids ? Bon comme je l'avais évoqué lors d'une soirée autour du feu, il est clair qu'un anneau riveté, du fait d'être riveté se devrait d'avoir une section assez fine, style 1.2 ou 1.4 maxi, mais à part cette explication, je ne vois pas d'où peut venir cet excédent de poids ... à part d'une mauvaise balance
Si je passais de 1,5 à 1,3 de fil, mon haubert ne ferait plus que 13 kg, soit 25% de moins!
Le guerrier avait fêté la fin de la bataille avec sa dignité habituelle : en plongeant directement la tête dans une barrique d'ale mousseuse, omettant au passage d’enlever le couvercle qui avait émis un craquement indigné au moment de l’impact
- Olivier de Termes
- Messages : 2690
- Enregistré le : dim. oct. 02, 2005 11:00 pm
- Localisation : Massalia
- Contact :
Ouch ... ![img]smile/eek.gif[/img] ah ouais belle différence, et par quel calcul savant peut tu être aussi affirmatif sur le gain de poids Golem ?
Autre question avec une section de 1.3 voir 1.2, les anneaux seraient t-ils suffisamment solide pour ne pas se déformer ?
Merci pour votre participation à tous, Brunal je suis intrigué par ta lorica integra à 15kg ... quelle taille fais tu ?, mon modèle étant un très grande taille, ceci pourrait également expliquer ce poids .
Autre question avec une section de 1.3 voir 1.2, les anneaux seraient t-ils suffisamment solide pour ne pas se déformer ?
Merci pour votre participation à tous, Brunal je suis intrigué par ta lorica integra à 15kg ... quelle taille fais tu ?, mon modèle étant un très grande taille, ceci pourrait également expliquer ce poids .
- medieviste
- Messages : 4745
- Enregistré le : mar. sept. 12, 2006 11:00 pm
- Localisation : colmar
Non en effet. Sauf une, mais roulée et rouillée sur elle même, retrouvée dans la mer...Olivier de Termes a dit : Ceci dit on a pas de "lorica integra" d'époque à ma connaissance .
Sinon pour le poids c'est vraiment pas compliqué : tu prends un haubert comme celui du musée d'armes de Liège, long et fendu, à manches longues, qui pèse déjà 11 kg, s'il n'y a que les moufles et la coiffe à ajouter, ça représenterait au total pas plus de 13 kg !
Suffit de calculer le poids par rapport au nombre de mailles, et connaissant le nombre de mailles (approximatif) pour faire une coiffe et deux mitons, le calcul est simple.
Quant aux sections de fil utilisées à l'époque, c'est en effet très fin, et toute l'économie de poids vient de là !
Reinhardt von Rappolstein
- Olivier de Termes
- Messages : 2690
- Enregistré le : dim. oct. 02, 2005 11:00 pm
- Localisation : Massalia
- Contact :
Très intéressant ça, merci pour l'info ça explique en totalité le pourquoi de ce poids excessif .Quant aux sections de fil utilisées à l'époque, c'est en effet très fin, et toute l'économie de poids vient de là !
- Yvan de Tergate
- Messages : 3499
- Enregistré le : ven. août 27, 2004 11:00 pm
- Localisation : Rennes
Aller, faisons des maths en s'amusant !
Le poids d'un haubert est directement lié au diamètre et à la section des anneaux. Le poids d'un anneau est proportionnel à son volume et si je me souviens bien de mes cours de math, le volume d'un tore se calcule de la manière suivante :
V = 2*PI²*r²*R.
R = le rayon du tore (ici, le rayon interne de l'anneau + le rayon de la section du fil).
r = le rayon du cercle (ici, le rayon de la section du fil).
Si on prend le cas de ta maille Olivier (diamètre interne 8, section 1,6), on a :
- R = 4,8mm
- r = 0,8mm
- V = 60mm³
Si on garde le même diamètre interne, mais que l'on réduit le fil à une section de 1,4mm, on obtient :
- R = 4,7mm
- r = 0,7mm
- V = 45mm³
Le volume de tes anneaux passent de 60 à 45mm³, soit une réduction de poids de 25% ! Ce n'est pas tout a fait exact, car la réduction du diamètre du fil augmente légèrement le nombre d'anneaux, mais on est pas loin de la vérité.
Dernier exercice, avec un fil de 1,2mm de diamètre :
- R = 4,6mm
- r = 0,6mm
- V = 32mm³ !
Avec un fil de 1,2mm : une réduction de poids de 50% ! Par contre, un fil de ce diamètre n'est envisageable qu'avec de la maille rivée. Une maille aboutée avec ce type de fil verrait ses anneaux s'ouvrir tout seul !
Le poids d'un haubert est directement lié au diamètre et à la section des anneaux. Le poids d'un anneau est proportionnel à son volume et si je me souviens bien de mes cours de math, le volume d'un tore se calcule de la manière suivante :
V = 2*PI²*r²*R.
R = le rayon du tore (ici, le rayon interne de l'anneau + le rayon de la section du fil).
r = le rayon du cercle (ici, le rayon de la section du fil).
Si on prend le cas de ta maille Olivier (diamètre interne 8, section 1,6), on a :
- R = 4,8mm
- r = 0,8mm
- V = 60mm³
Si on garde le même diamètre interne, mais que l'on réduit le fil à une section de 1,4mm, on obtient :
- R = 4,7mm
- r = 0,7mm
- V = 45mm³
Le volume de tes anneaux passent de 60 à 45mm³, soit une réduction de poids de 25% ! Ce n'est pas tout a fait exact, car la réduction du diamètre du fil augmente légèrement le nombre d'anneaux, mais on est pas loin de la vérité.
Dernier exercice, avec un fil de 1,2mm de diamètre :
- R = 4,6mm
- r = 0,6mm
- V = 32mm³ !
Avec un fil de 1,2mm : une réduction de poids de 50% ! Par contre, un fil de ce diamètre n'est envisageable qu'avec de la maille rivée. Une maille aboutée avec ce type de fil verrait ses anneaux s'ouvrir tout seul !
Les lances le Roi
Membre de Bouvines 1214
Membre de Bouvines 1214
- Olivier de Termes
- Messages : 2690
- Enregistré le : dim. oct. 02, 2005 11:00 pm
- Localisation : Massalia
- Contact :
Incroyable, première fois que je lis avec passion des formules mathématiques ...
Un immense merci Yvan pour ces informations
Un immense merci Yvan pour ces informations
- Yvan de Tergate
- Messages : 3499
- Enregistré le : ven. août 27, 2004 11:00 pm
- Localisation : Rennes
Content de t'avoir réconcilié avec les maths
Mais bon ca va, c'était pas trop violent non plus
Mais bon ca va, c'était pas trop violent non plus
Les lances le Roi
Membre de Bouvines 1214
Membre de Bouvines 1214