MURET 1213 - 2013

Le Goupil · mer. févr. 03, 2010 6:35 pm

Qu'est-ce que t'en connais, toi, de ma région ? Et t'es gentil, mais le sud, je connais, merci !

Olivier de Termes · jeu. févr. 04, 2010 2:37 am

Bah ils l'ont bien fait au XIIIème siècle le trajet les Lorrains ...

Yvan de Tergate · jeu. févr. 04, 2010 4:01 am

Ouais, c'est sûr que Muret, c'est looiiiiin !

D'un autre coté, pour pas mal de monde Bouvines c'est loin aussi ! Mais le climat y est quand même bien meilleur : pas de soleil de plomb ou de chaleur étouffante, le rêve quand on est couvert de 12 couches de protection

Crème solaire et lunettes de soleil sont acceptées dans le CdC de Muret ?

Olivier de Termes · jeu. févr. 04, 2010 4:18 am

La crème sous le gambi ...beurk

Les lunettes de soleil, uniquement pour les "Nordistes", et sous le demi-heaume à facial ...

Yvan de Tergate · jeu. févr. 04, 2010 4:21 am

Je suis sûr que même sous un gambi, je peux prendre un coup de soleil !

Moi je viens du Nooooord à la base, le soleil là-bas, c'est une légende : "si tu n'es pas sage mon garçon, il va y avoir du soleil et tu vas cramer !"

Olivier de Termes · jeu. févr. 04, 2010 4:44 am

je sens que le choc des cultures va être marrant

Le Goupil · jeu. févr. 04, 2010 5:13 am

Olivier de Termes a dit : Bah ils l'ont bien fait au XIIIème siècle le trajet les Lorrains ...

Ah ? Y'avait des lorrains à Muret ?
J'en cause chez nous, mais c'est vrai que le problème de la distance est non négligeable : ça nous ferait pas loin de 1000km et 10h de route, alors bon... En même temps, les projets XIIIe ne courent pas les rues, m'enfin...

Olivier de Termes a dit :Les lunettes de soleil, uniquement pour les "Nordistes", et sous le demi-heaume à facial ...

A c't'heure ci, même les sudistes auraient besoin de lunettes de soleil dans mes montagnes vosgiennes, passque le soleil se reflètant sur les 40 cm de neige partout, dans le genre...

Olivier de Termes · jeu. févr. 04, 2010 6:07 am

Des Lorrains à Muret, peut-être pas aussi précisément, mais des croisés, routiers,pèlerins, et chevaliers nommées "Allemands" pendant le conflit albigeois oui, et en grand nombre .

C'est intéressant que l'on plaisante autour de cette notion de chaleur, car il est relaté par les chroniques que les croisés en souffrirent beaucoup; Et les Méridionaux en profitaient souvent lors des sièges, pour effectuer leurs sorties en plein milieu de la journée, là où les croisés étaient le moins disposés à combattre à cause de la forte chaleur...

Le Goupil · jeu. févr. 04, 2010 6:24 am

Bandes de sadiques, va !

Ceci dit, ça m'intéresserait de savoir si il y a plus de précisions quant à ces "Allemands" ! J'ai lu ici où là que le Duc Ferry II aurait participé au sac de Moissac et à la bataille de Béziers (et que le comte de Bar s'est croisé en 1211), mais sans plus de précision...

Olivier de Termes · jeu. févr. 04, 2010 9:53 am

Guillaume des Barres est en effet présent à la bataille de Muret .

Pour le Duc Ferry, je n'ai pas de souvenirs de sa présence lors du conflit albigeois ...

Le Goupil · jeu. févr. 04, 2010 1:15 pm

Euh, j'ai pas parlé de Guillaume des Barres, mais du Comte Thiébaut de Bar...

Olivier de Termes · ven. févr. 05, 2010 3:18 am

Ah ben oui forcement, c'est bien une idée de chez vous ça d'avoir le même nom ...

Donc Thibaut Comte de Bar est en effet bien présent lors du conflit Albigeois, mais pas à Muret en 1213 .
Il montera une expédition en 1211, composée de lui même, Henri son fils, le Comte de Châlons et de nombreux croisés, la plupart "Allemands" .

Le Comte de Bar soutiendra Montfort en Juin 1211 lors du premier siège de Toulouse, siège qui, suite à une résistance acharnée des habitants de Toulouse et des Comtes de Foix et de Comminges qui s'étaient alliés au Comte de Toulouse, débouchera sur le premier échec cuisant de ce conflit pour les croisés ...
Le Comte de Bar remontera très vite en ses terres suite à sa quarantaine .
Il était, semble t-il, très peu favorable à la nature de ce conflit .

Le Goupil · ven. févr. 05, 2010 6:01 am

Connaissant les comtes de Bar, il a du faire ça juste pour se faire bien voir du roi de France, histoire de se faire un allié dans sa lutte contre le duc de Lorraine...

Et donc, t'as rien sur une éventuelle participation de Ferry II de Lorraine ?

Olivier de Termes · ven. févr. 05, 2010 6:06 am

Non rien du tout, j'ai relu les passages sur le siège de Moissac, et aucune trace de ce Duc ... ni dans l'ensemble du conflit ...

Le Goupil · ven. févr. 05, 2010 6:48 am

J'ai trouvé mention de cette participation de Ferry II dans un vieux bouquin de 1833, mais rien dans les bouquins plus récents sur l'Histoire du duché de Lorraine, donc c'est à prendre avec de grandes réserves, comme info !