Archers versus Pietons 2012, c'est parti !!!

Projets rassemblant plusieurs troupes en coopération (de type rassemblement, expérimentation,...etc).

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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philippe le rouge
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ven. juin 01, 2012 1:15 pm

Oui, vous pouvez utiliser les photos. On les doit à Alexandre Maquestiau
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medieviste
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dim. juin 03, 2012 8:33 am

philippe le rouge a écrit :360 flèches comptabilisées au départ pour 16 flèches cassées et 7 perdues à la fin du W.E. soit 4.5% de casse et 2% de perte.
Tiens, ça me fait penser...
Le Château de Rougemont dans le territoire de Belfort a été attaqué, pris et rasé en 1376 par les troupes d'Enguerrand de Coucy ; apparemment le "siège" aurait duré une journée.
Ont été retrouvé 1042 carreaux d'arbalète sur le terrain (et une dizaine de flèches d'arc, toutes de chasse, ce qui souligne l'absence de l'arc dans la guerre de siège, au moins dans le secteur germanique) ; sachant que les carreaux retrouvé sont ceux qui ont été perdus le jour du siège ça serait fablueux de déterminer un pourcentage !
Si on prenait par exemple le chiffre de 10 % de pertes, ça ferait plus de 10 000 carreaux tirés en une journée ! Incroyable !

Des fois que ça vous soit d'une aide quelconque pour vos études et analyses.
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philippe le rouge
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mer. juin 06, 2012 6:57 am

A moins que cela ne souligne tout simplement que l'on retrouve plus facilement une flèche qu'un carreau d'arbalète ... Ce qui fut le cas à AvsP, les carreaux sont plus galère à retrouver.
On a une idée aussi de l'état dans lequel ces carreaux ont été retrouvés à Rougemont?
A l'époque trouvait on "rentable" de redresser les pointes endommagées ou plus simplement de les remplacer.
A t'on une idée de l'estimation des troupes en présences ?
Un siège d'une journée, c'est sacrément cours, soit la place forteou ses défenseurs étaient médiocres, soit les forces d'attaques étaient écrasantes.
A AvsP, nous avions 16 archers, sur le W.E, on a estimé qu'il a été tiré plus de 2000 flèches. Et la météo ne nous a pas permis d'exploiter toute la durée du W.E. 23 flèches perdues c'est très très peu...
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medieviste
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mer. juin 06, 2012 7:41 am

Alors pour l'état des carreaux, apparemment ils étaient dans l'ensemble impeccables (hors rouille due au temps)
Les forces en présence : une garnison faible, une armée plutôt importante en face. Donc un rapport très disproportionné.

Quant aux flèches, celles trouvées étaient clairement destinées à la chasse.
Les études de fouille dans la région (Alsace essentiellement) dénombrent également une écrasante majorité de carreaux d'arbalètes et une minorité de flèches d'arc, ce dernier n'est pour ainsi dire jamais utilisé ni pour l'attaque ni pour la défense d'un château, en guerre de siège, l'arbalète domine, l'arc disparait.
C'est peut-être différent ailleurs, mais ici en tout cas c'est la norme.
Arbalète = sniper et dans la guerre de siège on cherche des snipers tout bêtement !
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philippe le rouge
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mer. juin 06, 2012 8:14 am

Effectivement, l'arbalètrier est LE snipper médiéval, la mésaventure du commandant de la ville de Milan assiègée par les troupes de François 1 en est la démonstration la plus flagrante !
Si à Rougemont les agresseurs ont saturés les défenses de tirs, cela pu expliquer une chute si rapide, cet Enguerrand a visiblement fait ce qu'il fallait pour écraser rapidement cette place.
Sans parler de la rapidité de maîtrise de l'arme et de sa précision, qui compense largement le coup de sa fabrication. en termes d'efficacité militaire c'est plus que cohérent.
Pour une telle perte de carreau, si ils étaient ramassés avec soins comme on le suppose, ça veut dire un sacré stock de munition pour cette attaque.
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medieviste
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mer. juin 06, 2012 8:23 am

C'est en effet la conclusion des historiens et archéologues qui ont étudié le site.
Un sacré stock de munitions, et une sacrée logistique, vu le sieur Enguerrand a fait une razzia sur le secteur Est de la france, donc a assiégé moult châteaux sur sa route, il devait donc être capable de se fournir en milliers ou dizaines de milliers de carreaux rapidement.
Idem pour les troupes d'archers anglais durant la Guerre de 100 Ans : fallait en trouver des dizaines de milliers de pointes de flèches rapidement.
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UlricML
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mer. juin 06, 2012 10:32 am

Tout cela me fait penser qu'une simulation de siège (à petite échelle évidemment... quoique, si on avait le chateau, je suis sûr que ça motiverait énormément de gens.. [img]images/icones/icon15.gif[/img] ) avec fortin, ou quelque chose comme ça, serait une variante intéressante [img]images/icones/icon13.gif[/img]
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Teranya
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mer. juin 06, 2012 11:19 am

Peu importe l'endroit, pourvu qu'on remette ça !

Philippe, peux-tu s'il te plaît confirmer la possibilité d'un autre évènement en juillet 2012 ou avons-nous mal compris tes propos ?
Teranya, Annuaire Médiéval
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philippe le rouge
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mer. juin 06, 2012 4:20 pm

Pour juillet 2012 c'est râpé, délai désormais trop court ( le propriétaire est en vacance pour un long mois !!!) par contre cela va nous laisser assez de temps pour organiser en 2013, a une saison plus propice !!!
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Jp_
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dim. mars 30, 2014 7:27 pm

Bonjour, je n'arrive pas à contacter l'organisateur par email donc je laisse un petit message ici :

Je recherche des tireurs (artillerie, archers, frondeurs) pour participer au siège de Château-Thierry en Juillet si vous voulez nous rejoindre.
http://www.combatmedieval.com/inscripti ... july-2014/

Au programme :
Tournoi en équipe et en duels
Mêlées et prise des places stratégiques de la forteresse : France contre Angleterre

Assaut possible avec des échelles
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