Chutes et périls pour cavalier & monture...

Exercices, expériences, gestion du cheval, questions variées.

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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jehan2
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jeu. mai 11, 2006 1:42 am

Amaury a dit :
L'ensemble des réponses semble indiquer que la stratégie de charge répond aux impératifs des guerriers médiévaux à cheval mais qu'il valait mieux ne pas être pris dans une mélée ou désarçonné lors de l'opération. A moins d'avoir littéralement "explosé" l'unité de fantassins (il me semble déjà plus facile d'envisager le combat à cheval contre des individus isolés, même par groupes de deux ou trois ensemble...).


On voit sur certaines sources XIVème des selles sur lesquelles ont a posé une ceinture autour du pommeau et du troussequin. Je pensais jusqu'à lors que cela servait a ne pas etre désarçonner lors d'un choc à la lance, mais je pense que son usage premier et plutot de maintenir le cavalier en selle "laterallement" en cas d'arrachage de pieton... en gros il est de mon avis qu'elle a la même vocation qu'une sangle de ramassage moderne, ne pas tomber du cheval en situation de déséquilibre "grave"...
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fafhrd
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jeu. mai 11, 2006 3:46 am

Amaury a dit : Il semble que tous les cavaliers démontés par accident qui t'ont répondu sur ce topic se soient remis sur pieds en quelques secondes à peine. Voilà un élément de réponse commun qui semble se recouper si on n'est pas blessé par la chute (ou lors de la chute...).

Le si est important.
En forêt de Rambouillet, on rencontre régulièrement des croix là où des cavaliers sont morts, et dans tous club/centre, on ne compte plus les blessés, voire post-comateux divers et variés. Rien que dans ma petite écurie de propriétaire, ça va de la cheville foulée à plusieurs jours de coma (suite à une hypothermie) et je n'ose imaginer ce que c'est dans le gros centre équestre juste à côté, dont on ramène régulièrement des chevaux sans cavaliers.
Mais que je sache aucun (je devrais dire aucune en fait) de ces blessés ne savait préalablement chuter.
Ce n'est pas un hasard si l'équitation est classé comme un sport à risque.
MH
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lou teignou
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jeu. mai 11, 2006 4:03 am

jehan2 a dit :
On voit sur certaines sources XIVème des selles sur lesquelles ont a posé une ceinture autour du pommeau et du troussequin. Je pensais jusqu'à lors que cela servait a ne pas etre désarçonner lors d'un choc à la lance, mais je pense que son usage premier et plutot de maintenir le cavalier en selle "laterallement" en cas d'arrachage de pieton... en gros il est de mon avis qu'elle a la même vocation qu'une sangle de ramassage moderne, ne pas tomber du cheval en situation de déséquilibre "grave"...



Y'en a au XII° egalement

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willem
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jeu. mai 11, 2006 7:05 am

A priori, la chute ne fait pas partie du programme pédagogique équestre.
Même lorsque je faisais de l'équitation intensive en reprise.. la chute n'a jamais été abordée en cours.

Idem à l'Armée plus tard, même avec des chevaux d'1.80 m au garrot. (Oups !)

Du reste, j'avais juste appris à descendre d'un cheval au galop en glissant sur le côté (pas en armure, bien sûr).
Mais bon, pas fais non plus le cosaque en remontant dessus après un rebond, faudrait aller à l'école de Gruss... dans ce cas.

La dernière chute que je me souvienne, fut liée à un écart violent du cheval... Sinon lors d'un écart récent, j'ai réussi à encercler le cou du 'chaval' en question... comme pour lui faire un bisou... ça marché, j'ai pu me rétablir et n'ai pas expérimenté la dure loi de la gravité.

En fait, je crains plus : un coup de dents pendant que je lui cure les pieds ou le coup de sabot du cheval qui marche devant. Sinon c'est aussi (très drôle) quand le cheval plaque contre le mur un quidam qui rentre dans son box, surtout si c'est un percheron.

Willem
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Si fortune me tourmente, les pensées me contentent...
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lou teignou
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ven. mai 12, 2006 2:41 am

Ben en Bajutsu Yoseikan, les belges pratiquent la chutte à cheval sur sable...
Pas nous.

Mais par Toutatis c'est bien connu, de tous les peuples de la gaules, les plus fous sont les Belges...


LT
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blackfenrir
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ven. mai 12, 2006 4:19 am

Pour ce qui est des chutes depuis que j'ai repris l'équitation a but de reconstitution j'ai eu la surprise de voir a quelle point les entraînement de chutes de mes pratique martial depuis 8 ans ont été fructueuse.

En effet depuis 1 ans de remonte j'ai eu droit à 3 gamelles assez conséquentes dont une au grand trot et une au galop.

A chaque fois instinctivement je me positionne pour rouler et je me relève dans la fouler.
Chance ou fruit de mes entraînements ?

Il n'y aurait eu qu'une seule fois je me serais poser la question je pense que maintenant je peu dire que c'est l'entraînement.

Je pense donc qu’une pratique en parallèle d’un art martial où on apprend à chuter est bénéfique du moins peu éviter des bobos.

Apres évidement je ne parle pas de cas particulier ou la chute ne peu être contrôler cheville coincer ou chute contre un mur etc etc …


P.S: je n'etais pas en armure je precise apres en armure je pense que ça doit un peu changer la donne.

P.S2 : ha oui le bajutsu de lou teignou est peut etre une solution d'ailleurs il faut toujours que j'en fasse un stage !! :p (tu pourrais me MP quelques dates des prochains stages ? )
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eorl
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sam. mai 13, 2006 3:02 am

Toi aussi tu a appris à tomber au Judo ? Image
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olivier de graharz
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sam. mai 13, 2006 9:36 am

Il y a quelques années, j'ai participé à des spectacles de tournoi en tenue "XIIIe" où l'on chutait volontairement du cheval au galop lorsque la lance de l'adversaire touchait.

Il fallait se pencher tout d'un coup en arrière en levant la jambe gauche et la passant par dessus l'encolure du cheval, ensuite on se laissair rouler...
S'il y a assez de sable (!!!) on évite généralement tous problèmes à la réception, mais attention au matériel qui peut gêner comme l'écu etc.

Olivier de LEGIO BURGUNDIAE 1467-1477 opeetroons@msn.com
L'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose.Voltaire

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blackfenrir
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lun. mai 15, 2006 4:45 am

Eorl a dit : Toi aussi tu a appris à tomber au Judo ? Image



non hapkido ;)
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eorl
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lun. mai 15, 2006 11:44 am

C'est un mélange de Kendo, Karaté et Judo un peu non ? Image
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mar. mai 16, 2006 12:38 pm

Haïkido et Taekwondo

le fondateur du Hapkido(coréen) etant un des eleves du fondateur de l'haïkido si je dis pas de connerie.
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eorl
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mar. mai 16, 2006 1:47 pm

Il me semble avoir vu quelque chose à ce sujet, vous utilisez le baton non ? (c'est pourquoi j'avais pensé au kendo).
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boulogne!
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mar. mai 30, 2006 6:43 am

Amaury a dit : Il semble que tous les cavaliers démontés par accident qui t'ont répondu sur ce topic se soient remis sur pieds en quelques secondes à peine. Voilà un élément de réponse commun qui semble se recouper si on n'est pas blessé par la chute (ou lors de la chute...).

Yep.

Pour l'armure je peux t'assurer du confort en cas de chute "légère".

Jamais expérimenté, mais je veux bien adhérer à l'idée.

Enfin, toi même, tu as testé une charge contre trois rangs de piétons.

Je me permets de signaler que le type ne nous a pas chargé méchamment. En tout cas, un cheval, c'est peu être craintif, mais c'est fort! [img]images/icones/icon18.gif[/img]

Ca fait toujours plaisir de croiser des expériences vécues pour pouvoir imaginer ce que nous ne ferons sans doute jamais.

Absolument d'accord. Trop dangereux d'expérimenter cela en situation proche du réel et pas assez de temps pour être compétent en tout.
Bref, heureusement que d'autres passsionnés sont là pour nous faire part de leur vécu! [img]images/icones/icon10.gif[/img]

Sur l'image, juste derrière notre sire François 1er, nous pouvons admirer une selle démunie de cavalier ce qui laisse à penser qu'il est tombé lors de la charge ou lors de l'impact.

Ouuuui! Bien vu!
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blackfenrir
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mar. mai 30, 2006 2:09 pm

Eorl a dit : Il me semble avoir vu quelque chose à ce sujet, vous utilisez le baton non ? (c'est pourquoi j'avais pensé au kendo).



Non pas du tout ça ne ressemble pas au kendo, c'est en gros 70% de clefs "pratique et rapide a assimilé" et 30% de technique proche de celles du taekwondo donc beaucoup de technique de pieds.
chevalier alexandre
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ven. août 01, 2008 2:09 pm

c'est le ju-jitsu coreen mais avec plus de coups de lattes :) :)
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