Bague et fermail XIII° siecle

Theophile · lun. oct. 17, 2011 7:41 pm

Moi aussi j'aimerais bien voir les sources, notamment celle de l'anneau

laetitia · lun. oct. 17, 2011 8:15 pm

eggihard a écrit :
laetitia a écrit :Pour la bague, tu t'es basé sur une source de quelle région ?
Source archéo ?

Tu retrouves ce genre de bijou , dans nos régions , aussi bien qu'en Orient , fabriqué par des orfèvres juif en général dans les grand centre comme Brugge , ou des grandes villes Françaises , pour la source , il existe un livre absolument fabuleux pour ce genre de quincaillerie , c'est "Bijoux et parures du pouvoir" édité aux éditions Mercator , mais à par un gros coup de pot , je suis pas sur que tu puisse te le procurer , j'ai mis une année complète avant de trouver un exemplaire à un prix """correct"""

Ben... Heu... Tu devrais donc présenter des sources, pour accompagner le résultat de ton travail. Qu'on apprécie à sa juste valeur l'historicité, d'autant plus si la source est relativement peu accessible.
Parce que effectivement, cette bague sort de ce que je connaissais en "quincaillerie" et que je suis très curieuse ^^
C'est une bague d'évêque ? De "quidam" fortuné ?

khosrau de samarkand · lun. oct. 17, 2011 11:52 pm

Et pour aller au delà des somptueuses pièces Mérovingiennes et des Scandinaves, il y a les Scythes (chuut, faut pas le dire que c'était probablement du travail grec).

Sinon, je ne vois pas trop en quoi ce travail manque de finesse... J'ai vu un paquet de pièces archéologiques ou de peintures représentant des bijoux de ce genre... Surtout 15è en fait.

yrwanel · mar. oct. 18, 2011 12:43 am

M'enfin Khorsau, à part l'Egypte, les grecs et les romains, tous les autres étaient de parfaits manchots!

Bijoux civils, plus tardifs: http://www.musee-moyenage.fr/documents/cppestenoire.pdf
Erfürt: XIIIème et XIVème: http://www.allemagne-tourisme.com/FRA/c ... erfurt.htm
Quelques photos: http://www.evene.fr/culture/agenda/tres ... .php?photo
(Eggy, si tu t'ennuies, tu peux faire une copie d'un de ces bidules.. pas la bague de mariage par contre!)

Mais ces photos prouvent que à côté des SUPER belles pièces, d'autres existaient, pas "moches" du tout...

"Un peu de tout", juste pour le plaisir: http://www.culture.gouv.fr/public/mistr ... SPECIFIC=3

(punaise, je deviens bling-bling...)

yrwanel · mar. oct. 18, 2011 1:00 am

collections de fermaux: musée de Cluny

Bon, j'ai fait ma BA en recherche bling-bling....

laetitia · mar. oct. 18, 2011 6:37 am

yrwanel a écrit :M'enfin Khorsau, à part l'Egypte, les grecs et les romains, tous les autres étaient de parfaits manchots!

C'est amusant, ça, parce que je n'ai vu personne prétendre qu'eux seuls travaillaient avec finesse. Ils ont seulement été cités en exemple pour montrer que le travail fin, ça n'était ni rare ni récent.

Ceci dit, je ne trouve pas non plus que les réalisations présentées manquent de finesse. Elles sont très jolies, bien au contraire.
Je suis comme d'habitude juste curieuse de voir les pièces d'origine. Mais bon, visiblement, si le livre est si rare et que personne ne scanne les pièces concernées, je resterai sur ma faim.

Yvan de Tergate · mar. oct. 18, 2011 7:34 am

La bague est en effet très finement réalisée. C'est le fermail que je trouve plus "grossier". Mais il ne faut pas le prendre pour une critique du travail réalisé mais simplement comme une question de gout. Dans sa forme générale et sa finition, le fermail est assez proche des fermaux présents à Cluny et re-postées plus haut par Taty. Et je trouve justement ces pièces un peu grossières, je préfère celles que j'ai postées. Question de goût donc...

@Laetitia : j'ai commandé le bouquin. Je pourrais poster un scan ou 2.

laetitia · jeu. oct. 20, 2011 4:13 pm

Merci Yvan

Quelqu'un qui a le bouquin a regardé pour moi, mais il m'a dit qu'il y avait très peu de chose pour la période médiévale dedans. En tout cas, pas ce type de bague. Pas de bague XIIIe en fait.

Eggihard, Aurais-tu un numéro de page ?

amaury de bailleul · jeu. oct. 20, 2011 7:26 pm

Si tu cherches des bagues, tu peux en trouver là :
http://www.medieval-rings.com/

Tu peux même en acheter

Hermelind · jeu. oct. 20, 2011 7:32 pm

La question n'est pas là Amaury... C'est ce type de bague qu'on n'a jamais eu l'occasion de croiser pour du XIIIème (et qui d'ailleurs ne figure pas sur ton site. Merci au passage

Très jolies choses

). Donc, les informations et la source nous intéressent énormément.

Un nouveau truc, c'est toujours enrichissant

oriabel · dim. oct. 23, 2011 10:12 am

Eggihard, je crois qu'il va te falloir te fendre d'une photo de ta source ! ce sera le plus simple pour clarifier la situation

Theophile · mer. oct. 26, 2011 7:54 am

Pour tout dire,
je ne crois pas à cette bague pour du 13ième :
anneau trop épais, trois grosses pierres disposées ainsi côte à côte...!?

Bouchard · mer. oct. 26, 2011 8:02 am

Soit c'est une interprétation artistique et il faut le dire, soit c'est une repro et c'est bien de sourcer. Ca n'enlève rien à la qualité de la réalisation, mais ça permet de savoir exactement de quoi il s'agit dans un contexte de reconstitution.

Theophile · jeu. oct. 27, 2011 9:13 pm

yrwanel a écrit :...Je crains, juste au passage, que les celtes et gaulois n'étaient pas franchement des "andouilles" en orfèvrerie: ils avaient même inventé le "plaqué or".

Déjà en haute Égypte, c'est tout dire...

Hermelind · jeu. oct. 27, 2011 9:50 pm

Les Celtes et les Gaulois ont inventé le plaqué or en Haute Egypte ??? Damned ! Faut que je change tous mes cours

Heureusement qu'on ne commence l'Egypte qu'à la rentrée. Mais, faut que je prévienne les dernières années de tout chambouler. Merci pour l'info Théophile