Help : cherche version de meilleure qualité de cette image

[kalima]

J'ai trouvé sur une page internet une illustration qui pourrait être turque
la photo est là : http://www.youngartists.com/dancers%2018th%20cent
elle vient de cette page : http://www.youngartists.com/mphatouf.htm
la légende de la photo dit "The Sultan watching dancers and comedians in the Hippodrome. This is a leaf from the Suranam-i-Vehbi of Ahmed III (1703-30)."
A vue de nez, il y a ce qui ressemble furieusement à des danseuses (orientales, mon dada) mais l'image est assez petite et on ne voit pas très bien. Du coup, je cherche désespéremment une version plus grande et/ou zoomable pour pouvoir étudier ces fameuses danseuses (si ce sont bien des danseuses), leurs tenues, ... et je ne trouve pas donc je demande de l'aide : si quelqu'un a une meilleure version, je lui en serai très reconnaissante.

[tripat3]

Je te l'ai un peu travaillé, c'est tout ce que je peux faire avec la petite image.

[Pierre de Mirmande]

Je pense l'avoir. Je te le scanne dès que je le pourrais.
Au sujet des danseuses, il est très possible que ce soit des hommes...

[De Heer van Liere]

Yep

Juste en passant pas là.



Déjà un poil plus grand, mais c'est une autre version.
Pour info, c'est signalé comme une cérémonie de circoncision des trois fils d'Ahmed III.
Ça vient de là:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Ko ... _Vehbi.jpg
Et c'est daté d'après 1720 ( date de la cérémonie )

[kalima]

Merci messieurs, je suis ravie.
Si certains ont l'info, ça m'intéresse de savoir si ce sont bien des femmes ou si ce sont des hommes.

[Pierre de Mirmande]

J'ai une troisième version de cette miniature.
Et ce sont bien des hommes qu'on appelle köçekler.
http://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6%C3%A7ek

[Himon]

Ils dansent en robe alors???

[kalima]

Ben zut alors, si les danseurs ressemblent à des danseuses, où va-t-on ? Mais merci pour les infos et les images, je me coucherai moins bête ce soir

Ils dansent en robe alors ???

Plutôt des sortes de jupes. Dans le lien wiki, il est mentionné qu'ils sont "habillés comme des femmes".
Reste que je me demande s'il y avait véritablement la volonté d'un habillement de type féminin ou c'est si c'est juste une tradition qui nous parait aujourd'hui "féminine". Encore maintenant, dans certains pays d'Asie, les hommes portent des sortes de "jupes" mais c'est leur vêtement normal, ce n'est pas du tout considéré comme un attribut vestimentaire de femme donc...

[tripat3]

Question jupette, rien de nouveau sous le soleil.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_mevlevi

[Pierre de Mirmande]

Les vidéos de köçekler sont sympas.
Ils utilisent des cymbalettes maintenant.

[Pierre de Mirmande]

Ici on dirait bien une femme :

Miniature persane, vers 1600.


Danseuse au repos, céramique peinte, Iran, fin XVIe-début XVIIe.

[kalima]

Pierre,
Grand merci, elles sont très belles (et comme j'ai du mal à trouver des sources antérieures au XVIIIème, c'est super, ça complète ma "collection", même si c'est postérieur au MA). En fait, ça commence à me chatouiller de me faire un costume de danse "historique" car certains sont vraiment chouettes. Reste que ce sera de l'évocation seulement (fait à la machine).

Sinon, les cymbalettes, je soupçonne que c'est ce que nous appelons aujourd'hui des sagattes : une paire de mini-cymballes en métal pour chaque main. C'est difficile car il faut jouer et danser en même temps mais j'aime bien travailler avec (il faut dire qu'il y a une super prof de sagattes à Paris, hélàs un peu loin mais j'ai pu travailler avec elle plusieurs fois).

[Pierre de Mirmande]

De rien Kalima. Par contre, je viens de voir que j'ai coupé les antennes de la 2nde dame...

[kalima]

Il y a quelque chose, au bout des antennes ?

[Pierre de Mirmande]

Voilà les terminaisons, c'est peut-être des plumes. La même choses part du sommet de la coiffe et se termine sur les épaules.
Possible que ce soit les cheveux comme l'accroche-cœur sur le front.