Analyse intéressante sur les fêtes médiévales
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- Bouchard
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Un lien intéressant que je viens de voir sur le GSM :
http://berry.medieval.over-blog.com/art ... 04402.html
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- Che Khan
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Yo
C'est bien écrit et bien balancé !!
c'est qui cet Olivier Trotignon ??
C'est bien écrit et bien balancé !!
c'est qui cet Olivier Trotignon ??
Che Khan, archer 'tatar'
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
Mon site : L'Ordoo du Corbeau Rouge
Mon autre site : Ravélo - Randos
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- olivier du berry
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C'est un historien médiéviste qui se passionne pour le patrimoine médiéval de sa région...Che Khan a écrit :Yo
C'est bien écrit et bien balancé !!
c'est qui cet Olivier Trotignon ??
un gars très sympa ...normal, il est du Berry
- Che Khan
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Merci pour ta réponse.
Ca ajoute du crédit aux déclarations du bonhomme.
BàT
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Che Khan, archer 'tatar'
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Moui… honnêtement, il ne nous apprend pas grand-chose, ce brave homme. Ce sont des conclusions auxquelles nous étions déjà arrivé.
La Société du Spectacle (1967, Guy Debord)
- olivier du berry
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sans doute, mais il ne faut pas perdre de vue qu'Olivier Trotignon n'est pas un reconstituteur, n'est pas un évocateur, ni quoi que ce soit d'autre qui pourrait se rattacher au hobby (d'ailleurs, ça ne l’intéresse pas).agarwaen a écrit :Moui… honnêtement, il ne nous apprend pas grand-chose, ce brave homme. Ce sont des conclusions auxquelles nous étions déjà arrivé.
C'est quelqu'un qui fait des recherches et publie.
Lisez le reste du blog par exemple.
Ce qu'il faut retirer de son analyse au delà du contenu, c'est que même un "extérieur" pense que la plupart des fêtes mé(r)diévales n'ont de médiévales que le nom.
Ce qu'il faut en retirer c'est que "le médiéval" n'est qu'un prétexte pour faire venir du touriste avec tout ce que ça comporte comme corollaire.
Ah, c'est sûr, il n'est pas le badaud moyen qui traine les gosses et la belle mère par un bel après midi d'été pour "aller voir les chevaliers".
C'est sûr, il ne nous apprend pas grand chose que nous ne savons déjà, mais combien de "fêtes médiévales" sont réellement historiques parmi les centaines qui sont programmées en France chaque année. Et pourtant, il reste un nombre particulièrement élevé d'asso qui continuent à postuler pour leur animation...
- Bouchard
- Gentil Modo
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C'est effectivement la mise en perspective de la conclusion par un tiers qui est intéressante, plus que la conclusion en elle même. Sortie du cercle fermé des reconstituteurs elle prend tout son intérêt.
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- Che Khan
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Yo
Je reviens de la fête médiévale de Bouillon (10,11,12 aout) en Belgique auquel j'ai participé avec les "Francs Compaings".
Malgré un nombre important de compagnie de qualité, il y en avait encore quelques unes plus proche du playmobilisme.
Pourtant, le site est très intéressant mais, même ce site officiel (càd, la citadelle de Bouillon elle même) présent une histoire "romantique" de Godfroid de Bouillon parfois fort loin de la vérité historique.
pendant le WE, les "Francs Compaings" ont présenté plusieurs ateliers. Un de ceux-ci montre une armure début XIVème et une armure fin XIVème en expliquant les nombreuses différences et leurs raisons.
On se casse le c.. à expliquer plein de choses et à faire oublier de nombreuses idées reçues (je vous passe les commentaires).
Une heure après, lors d'une autre animation, un autre groupe (à la demande des orga) fait une démonstration de combat qui n'a rien d'histo mais fait plutôt partie du style "spectacle".
Et alors ???
Devons nous faire exclusivement du off et s'enfermer dans notre tour d'ivoire ??
Devons abandonner (à leur triste sort) toutes ces fêtes aux playmo??
Devons nous refuser ces contrats (et rentrée d'argent) qui nous permette de faire autre chose (en mieux) ??
Devons nous bouder notre plaisir de hobbiste sur un événement qui reste malgré tout festif ??
Bien à tous.
He oui !! c'est comme ça !!olivier du berry a écrit :combien de "fêtes médiévales" sont réellement historiques parmi les centaines qui sont programmées en France chaque année. Et pourtant, il reste un nombre particulièrement élevé d'asso qui continuent à postuler pour leur animation...
Je reviens de la fête médiévale de Bouillon (10,11,12 aout) en Belgique auquel j'ai participé avec les "Francs Compaings".
Malgré un nombre important de compagnie de qualité, il y en avait encore quelques unes plus proche du playmobilisme.
Pourtant, le site est très intéressant mais, même ce site officiel (càd, la citadelle de Bouillon elle même) présent une histoire "romantique" de Godfroid de Bouillon parfois fort loin de la vérité historique.
pendant le WE, les "Francs Compaings" ont présenté plusieurs ateliers. Un de ceux-ci montre une armure début XIVème et une armure fin XIVème en expliquant les nombreuses différences et leurs raisons.
On se casse le c.. à expliquer plein de choses et à faire oublier de nombreuses idées reçues (je vous passe les commentaires).
Une heure après, lors d'une autre animation, un autre groupe (à la demande des orga) fait une démonstration de combat qui n'a rien d'histo mais fait plutôt partie du style "spectacle".
Et alors ???
Devons nous faire exclusivement du off et s'enfermer dans notre tour d'ivoire ??
Devons abandonner (à leur triste sort) toutes ces fêtes aux playmo??
Devons nous refuser ces contrats (et rentrée d'argent) qui nous permette de faire autre chose (en mieux) ??
Devons nous bouder notre plaisir de hobbiste sur un événement qui reste malgré tout festif ??
Bien à tous.
Che Khan, archer 'tatar'
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Je pense que oui, il faut arrêter d'animer ce genre de fêtes. S'ils ne trouvent plus personne pour animer leurs fêtes à neuneu, elles finiront bien par disparaître.
Et si tu veux financer quelque chose d'intéressant, tu fais comme moi -et beaucoup d'autres-, du paie de ta poche (comme dans beaucoup d'autres activités).
Et si tu veux financer quelque chose d'intéressant, tu fais comme moi -et beaucoup d'autres-, du paie de ta poche (comme dans beaucoup d'autres activités).
- olivier du berry
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J'ai bien peur de n'avoir aucune solution à te proposer
Je ne pense pas qu'il y ait de recette magique,en outre ce n'est pas le sujet de ce post.
Ce "petit" problème a été débattu maintes et maintes fois, et je ne me souviens pas qu'une solution en soit ressortie.
Je suis comme toi Malko, je mets la main à la poche ... souvent, et je ne fais pas d'animation défrayée
L'important dans tout ç est se faire plaisir dans ce que l'on fait, de la manière dont on le fait.
Je ne pense pas qu'il y ait de recette magique,en outre ce n'est pas le sujet de ce post.
Ce "petit" problème a été débattu maintes et maintes fois, et je ne me souviens pas qu'une solution en soit ressortie.
Il y aura toujours un groupe de gueux-elfe-lutin-nawak pour animer leur fêtes à neuneu ... un clou chasse l'autre. En plus le public aime ça, pourquoi les en priver.S'ils ne trouvent plus personne pour animer leurs fêtes à neuneu, elles finiront bien par disparaître.
Je suis comme toi Malko, je mets la main à la poche ... souvent, et je ne fais pas d'animation défrayée
L'important dans tout ç est se faire plaisir dans ce que l'on fait, de la manière dont on le fait.
- Che Khan
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Il y a déjà longtemps que j'ai choisi ma route et quand j'aurais fait le tour de ce hobby (ou que je serais trop vieux pour le continuer) je me mettrais à la pêche à la ligne (j'ai déjà une grande partie du matos).
Malko, depuis 15 ans que je fais ce hobby, je n'ai pas attendu ton conseil pour mettre la main à la poche.
Tout mon matos perso est auto-financé et même mon site/forum est payé sur mes deniers.
Finalement, la lecture de cette "analyse intéressante sur les fêtes médiévales" induit des réactions fort différentes, voir diamétralement opposées.
Bien à toi et bien à tous.
Mon intervention ne demandait pas une solution à me proposer.olivier du berry a écrit :J'ai bien peur de n'avoir aucune solution à te proposer
Il y a déjà longtemps que j'ai choisi ma route et quand j'aurais fait le tour de ce hobby (ou que je serais trop vieux pour le continuer) je me mettrais à la pêche à la ligne (j'ai déjà une grande partie du matos).
Lol !!malko a écrit :Et si tu veux financer quelque chose d'intéressant, tu fais comme moi -et beaucoup d'autres-, tu paie de ta poche (comme dans beaucoup d'autres activités).
Malko, depuis 15 ans que je fais ce hobby, je n'ai pas attendu ton conseil pour mettre la main à la poche.
Tout mon matos perso est auto-financé et même mon site/forum est payé sur mes deniers.
Finalement, la lecture de cette "analyse intéressante sur les fêtes médiévales" induit des réactions fort différentes, voir diamétralement opposées.
Bien à toi et bien à tous.
Che Khan, archer 'tatar'
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C'est du pur fantasme.malko a écrit :Je pense que oui, il faut arrêter d'animer ce genre de fêtes. S'ils ne trouvent plus personne pour animer leurs fêtes à neuneu, elles finiront bien par disparaître.
Tu auras toujours du monde pour proposer des animations. Il ne faut pas se faire d'illusion.
Ta proposition risque au contraire de faire baisser en qualité les fêtes dites "fête à Neuneu".
Pour moi, la meilleure solution passe par l’évangélisation des organisateurs et du public.
Si l'organisateur se rend compte qu'il paye de la merde, il va peut-être chercher autre chose.
Si le public se rend compte qu'on le prend pour un nigaud, il n'ira plus et l'organisateur devra bien se remettre en question.
Quand je dis organisateur, j'entends aussi les collectivités locales. Ce ne sont pas bien souvent les organisateurs directs mais ils contribuent indirectement via des subventions ou mises à disposition de l'espace public.
Après, on peut aussi se poser la question du montant que demandent certaines compagnies. L'organisateur n'a pas forcément les moyens (les compétences) d'évaluer le niveau de 2 compagnies et entre deux devis, il prendra le moins élevé.
Je le sais bien. Mais n'avons nous pas le droit de fantasmer un peu.pjl a écrit :C'est du pur fantasme.
Il est vrai que sans les fêtes médiévales, nous ne serions pas là vu le nombre de reconstituteurs qui ont découvert cette activité grâce ces fêtes. Mais en même temps, ne pouvons nous pas rêver d'un monde où la reconstitution historique médiévale pourrait être comme celle de beaucoup d'autres période, c'est à dire sans ce côté mercantile et pseudo-éducatif. Je le répète depuis des années, la reconstitution historique doit rester dans un cadre où on peut le plus possible s'éloigner du monde moderne. Or, qu'y a t'il de plus moderne que de s'exhiber devant des centaines de touristes?