Le "françois merdiévalisant"

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L'hérétique
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mer. avr. 18, 2012 9:24 am

Bonjour,

je lance une petite réflexion (pour ceux qui s'y intéressent !) sur le langage utilisé dans les prestations médiévales... En effet, j'ai remarqué que dès qu'une tenue médiévale est revêtue, certains ont la chance de pouvoir (ou de penser pouvoir...) parler l'ancien français ou plutôt une vague déclinaison "des visiteurs" ! J'avoue que cela m'agace un peu (peut-être à cause de mon cursus de lettres bien lointain...) d'entendre des termes utilisés hors contexte mélangés à du français moderne (sans prise en compte de la syntaxe, sémantique, contexte, période...) !!! les -ais deviennent des -ois (francois, anglois, "américanois"... :crazy: ) des utilisations intempestives, malencontreuses de temps (subjonctifs souvent mal conjugués...)... Des "s" à toutes les sauces : esssssssscuyer, ressspandre, foressst (il ferait mieux de courir celui-là ! :p )... Cela donne parfois des phrases comme : "Le françois je vais essstourdir ta face de basssstard... Pour ma part, j'essaie de parler le français actuel et d'éviter le mélange des genres...
J'ouvre donc ce sujet pour relever dans vos mémoires les expressions les plus anachroniques ou "exotiques" que vous ayez entendues ou faire part de vos réflexions.
Cordialement,
L'hérétique
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Sibylle
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mer. avr. 18, 2012 9:49 am

Ah bah... je suis bien d'accord avec toi !
Et c'est d'autant plus débile qu'il suffit de parler correctement, sans utilisation intempestive de mots franchement modernes, bref, de pas parler n'importe comment, pour que la magie s'opère et que le public ait l'impression d'entendre de la langue d'oil :lol:
Modifié en dernier par Sibylle le mer. avr. 18, 2012 10:56 am, modifié 1 fois.
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Theophile
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mer. avr. 18, 2012 10:19 am

Voilà un sujet intéressant ;
effectivement Sibylle, parler correctement est un minimum.
Pour ma part,
je ne roule pas les "R" ni ne prononce les "wé"
lorsque je m'adresse au public.
Mais je l'informe de l'existence d'un autre phrasé et d'une prononciation différente
d'aujourd'hui.
L'invité

mer. avr. 18, 2012 10:49 am

-
Modifié en dernier par L'invité le mar. juil. 10, 2012 9:13 pm, modifié 1 fois.
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Sibylle
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mer. avr. 18, 2012 11:00 am

Hum ça dépend. J'en ai vu avec de sincères préoccupations de reconstitution qui trouvaient normal de donner un "air d'authenticité" en bidouillant pitoyablement un langage pseudo-med. Mais c'est sûr que la catégorie sus-mentionnée est particulièrement friande de ce genre d'exercice :/
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Che Khan
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mer. avr. 18, 2012 7:44 pm

Yo

Perso, je parle en "faux mongol" mais personne ne s'en rends compte pensant que c'est du "vrai" !!!!













mais non, je rigole !!!!
Che Khan, archer 'tatar'
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le furet
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mer. avr. 18, 2012 8:56 pm

Salut,
J'en ai discuté avec un pote qui s'est retiré de ce business à 60 ans passé. En fait, quand la recons a débuté, faire ainsi apportait un mieux, y compris en crédibilité. Mais, c'était surtout dans une optique "spectacle", c'est de la culture de recons (qui se calquait sur ce qui se faisait en JDR grandeur nat' à l'époque. Maintenant, c'est juste ringard ! Si tu évolues dans un milieu qui fait l'économie de ce "parler", c'est forcément idiot à entendre ! Si tu pratiques, tu peux aimer et te sentir "roleplay" ainsi. Mais d'autres te prendront alors pour un con parce que ça sent le plastique votre parler med'. Ayant posé un jour la question à un "grand ancien" du méd' (passé pro, c'est lui qui a inventé cette expression de "bonnement malement"), il s'est mis à parler ainsi parce que c'est "bankable". L'auditoire apréciait et ça faisait "médiéval" (avant que Clavier invente Jacquouille !). C'était "bankable" ou rentable devrais-je dire, tant que tout les blaireaux du méd' ne s'étaient pas mis à en faire de même. Maintenant, ça fait plus minable ou ridicule qu'autre chose mais ça peut revenir selon les goûts ou les aspirations des uns ou des autres. Bon, si ça emballe des chansons en vieux français, pourquoi pas être dans le ton ?

Pour le reste, moi je suis assez dubitatif (avec ça et aussi ceux qui dégainent en égrenant des Palsambleu façon Gérard Philippe en collant ! (Ca me fait un peu penser à du "Philibert prince puceau" si vous voyez le genre ? )

Mais après tout, peut-être que je trouve ça ridicule seulement parce qu'on devrait avoir ce niveau de "finesse" de langage en Breton... Sinon, on parle normalement au public "François". Et ça a l'air de convenir ! (Y'a que le chef qui accepte une interview en Breton mais à sa décharge, c'était pour la télé du coin ;) )

A+
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Sagiterra
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jeu. avr. 19, 2012 11:59 am

J'utilise le français "moderne" parce que, comme je conte des histoires avec un début et une fin (et un développement), je préfère que le public comprenne ce que je dis :p
Mes spectacles "d'évocation" sont sourcés XIIIe: un public (non universitaire-spécialisé) capable de comprendre tant soit peu la langue d'oïl du XIIIe siècle (que de toute façon je ne maîtrise absolument pas), ça ne se trouve pas sous les sabots d'un cheval, comme on dit chez moi. :lol:
J'essaie simplement, comme l'a dit Sibylle, d'éviter les expressions trop actuelles. J'utilise éventuellement quelques expressions anciennes (adaptées si trop obscures… :crazy: ), des proverbes, des anecdotes et des devinettes d'époque. Un langage "simple" et clair est en effet le meilleur moyen de transporter le public. :)
Conte, enluminure, calligraphie, où donc s'arrêtera-t-elle ?
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD
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Sibylle
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jeu. avr. 19, 2012 12:15 pm

Sagiterra a écrit :J'utilise le français "moderne" parce que, comme je conte des histoires avec un début et une fin (et un développement), je préfère que le public comprenne ce que je dis :p
Mes spectacles "d'évocation" sont sourcés XIIIe: un public (non universitaire-spécialisé) capable de comprendre tant soit peu la langue d'oïl du XIIIe siècle (que de toute façon je ne maîtrise absolument pas), ça ne se trouve pas sous les sabots d'un cheval, comme on dit chez moi. :lol:
J'essaie simplement, comme l'a dit Sibylle, d'éviter les expressions trop actuelles. J'utilise éventuellement quelques expressions anciennes (adaptées si trop obscures… :crazy: ), des proverbes, des anecdotes et des devinettes d'époque. Un langage "simple" et clair est en effet le meilleur moyen de transporter le public. :)
Pas mieux !
Bon après, pour les pros (conteurs ou comédiens, même combat :p) c'est sur que c'est encore plus nécessaire d'être clair et surtout pas ridicule (sauf si c'est volontaire mais bon ça c'est autre chose). C'est exactement ce qu'on fait aussi. Nos fabliaux sont XIIIè mais réécrits pour être compréhensibles, avec aussi une expression ou deux dans un dialogue. C'est sûr, en langue d'oil, ça pourrait être amusant mais le public nous regarderait avec des yeux comme des soucoupes :lol:
Et quand des gens qui viennent discuter ou poser des questions etc. trouvent parfois malin de parler "françois merdiévalisant" (ouh en fait j'adore l'expression :p ), on ne cède pas non plus, ils le font tout seuls. Du coup ils arrêtent vite. J'irai pas jusqu'à dire que ça limite la propagation du cliché mais enfin, au moins on ne participe pas :D
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jeu. avr. 19, 2012 1:24 pm

je suis d"accord avec vous, un français correct, épuré de termes ou expressions trop modernes me va très bien... Sur une fête, je me souviens du "héraut" appelant ainsi la foule : "Citoyens, citoyennes, gentes damoiselles et damoiseaux, chevaliers et manants... j'ai cru qu'il n'en finirait jamais avec son énumération de titres...
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Hermelind
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jeu. avr. 19, 2012 1:40 pm

Et il a casé aussi l'insupportable "Oyez ! Oyez !", je suppose ?
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jeu. avr. 19, 2012 1:43 pm

Eh "citoyens citoyennes", c'est fort quand même.
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jeu. avr. 19, 2012 1:45 pm

C'est un tout dans la fortitude :lol:
Tant qu'on y est, autant y aller à grosses louches :lol:

Il manque le Belges, Belges, cher à Desproges :roi:
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jeu. avr. 19, 2012 2:39 pm

Désolé Hermelind, J'avais oublié le "oyez, oyez" ! Je vois que tu as un don, tu devrais lire les runes sur les camps, tu aurais un certains succès !!! "Je vois, je vois..." heu pardon !!! Je voye, je voye... :ouin:
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jeu. avr. 19, 2012 3:21 pm

Y a pas de don à avoir :lol:

C'est le premier signe du françois merdiévalisant :D
(Généralement écrit "oyé oyé", ça fait encore mieux :cry: )
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