Fédération Française Médiévale [TOPIKULTE]
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- Bouchard
- Gentil Modo
- Messages : 14901
- Enregistré le : sam. mai 24, 2003 11:00 pm
- Localisation : Val de Marne 94
- Contact :
Il ne s'agit pas ici de mettre Vincent à l'épreuve sur sa manière d'aborder son loisir, mais de traiter du sujet de la FFM. Même si cela reste inévitablement connexe, il est hors de question de tomber dans l'attaque personnelle. Vincent fait des efforts louables, il faut en prendre acte et lui rendre justice sur ce point (je ne vise personne, c'est un rappel à l'ordre général, le topic restant correct compte tenu de sa sensibilité...).
Membre des GMA - Membre de Bouvines 1214 - http://www.guerriersma.com - Ne pas subir-
Soutenir un ami, c'est louable. Mais le soutenir dans un truc où il n'en retire que des horions, vaut mieux le tirer de se mauvais guêpier ; sincèrement, je pense qu'il devrait recentrer son projet sur l'évocation, si ca lui chante, et laisser la RH s'occuper d'elle même. Ca ne passe pas. En 60 pages je crois que c'est pas une question de pas comprendre. Ca ne sert à rien de nous expliquer et de faire de la pédagogie avec nous. On a compris les buts, les motivations, les enjeux et probablement les "non-dits" mais ca ne nous a pas convaincu. Je pense qu'en fait on peut clôturer le sujet.Bellabre si je défend ce projet, c'est parce que je le juge nécessaire, et aussi parce qu'il est toujours bien de soutenir, d'un moyen ou d'un autre, un amis et un projet qui me semble utile.
A nos GMs adorés et hôtes charmants, pouvez vous prendre acte de ma supplique?
- treps
- Messages : 754
- Enregistré le : jeu. sept. 04, 2003 11:00 pm
- Localisation : Epinac, Bourgogne
- Contact :
Le souci est que Vincent est probablement plein de bonne volonté mais que je ne suis pas sûr qu'il ait bien compris dans quoi il se lançait an voulant prendre la défense de ses amis de sa propre initiative.
N'étant pas mandaté par la FMM(M) pour parler en son nom il se retrouve dans une situation de porte à faux où ce qu'il dit n'engage que lui alors qu'il se voudrait être le porte parole d'une association qui ne lui a rien demandé de tel.
Par ailleurs, et là je porte un jugement, je ne suis pas sûr qu'au vu de ses capacités à s'exprimer dans un français écrit correct il puisse être celui qui donnera une bonne image de la FFM(M). De plus sa subjectivité, du fait d'un affect prononcé pour le projet et ses porteurs, ne font qu'apporter de l'eau au moulin de ceux qui ne sont pas clairement en faveur de la FFM(M) avec des réactions qui au final joueront contre lui en tant que personne...
Au final il se retrouve pris dans une situation qui, à mon avis, le dépasse totalement ! Si la FFM(M) veut s'exprimer et répondre aux questions qui lui ont été posées c'est à la FFM(M) de venir le faire de façon officielle, et nous n'attendons tous que cela, des réponses officielles aux questions posées ! Malheureusement il semblerait que ce côté des choses ait été mis de côté, ce qui, pour une structure qui se voudrait fédératrice me semble être un point très négatif !
Bruno
N'étant pas mandaté par la FMM(M) pour parler en son nom il se retrouve dans une situation de porte à faux où ce qu'il dit n'engage que lui alors qu'il se voudrait être le porte parole d'une association qui ne lui a rien demandé de tel.
Par ailleurs, et là je porte un jugement, je ne suis pas sûr qu'au vu de ses capacités à s'exprimer dans un français écrit correct il puisse être celui qui donnera une bonne image de la FFM(M). De plus sa subjectivité, du fait d'un affect prononcé pour le projet et ses porteurs, ne font qu'apporter de l'eau au moulin de ceux qui ne sont pas clairement en faveur de la FFM(M) avec des réactions qui au final joueront contre lui en tant que personne...
Au final il se retrouve pris dans une situation qui, à mon avis, le dépasse totalement ! Si la FFM(M) veut s'exprimer et répondre aux questions qui lui ont été posées c'est à la FFM(M) de venir le faire de façon officielle, et nous n'attendons tous que cela, des réponses officielles aux questions posées ! Malheureusement il semblerait que ce côté des choses ait été mis de côté, ce qui, pour une structure qui se voudrait fédératrice me semble être un point très négatif !
Bruno
- blay de mercuret
- Messages : 112
- Enregistré le : jeu. juil. 10, 2008 11:00 pm
- Localisation : le puy en velay
juste en passant ,vous êtes sur que cela intéresse les évocateurs , non parce que dire de se recentrer sur les évocateurs ben c'est une chose mais je vois pas ce que cela leur amènera et je crois pas que la demande d'une fédé vient plus de cette mouvance du medieval .
évocateur c'est pas forcement des guignolos déguisés avec corne à boire et armure en simili-skai et je rejoint Pierre de Miramande ,il y a bien des évocateurs sérieux .
évocateur c'est pas forcement des guignolos déguisés avec corne à boire et armure en simili-skai et je rejoint Pierre de Miramande ,il y a bien des évocateurs sérieux .
- Le Goupil
- Messages : 6679
- Enregistré le : ven. oct. 14, 2005 11:00 pm
- Localisation : Vosges
- Contact :
Bin euh... C'est quoi, être "sérieux", quand on est "évocateur" ? Prendre un soin infini à ne prendre absolument aucune source ou alors s'attacher vertueusement à ne surtout pas ressembler aux sources ?blay de mercuret a écrit :il y a bien des évocateurs sérieux .
Nan passque là, je vois pas bien, en fait...
www.eutrapelia.fr
Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
- Che Khan
- Messages : 3243
- Enregistré le : dim. juin 26, 2005 11:00 pm
- Localisation : Brabant Wallon (Belgique)
- Contact :
Yo
Bahh, de toute façon, c'est de l'avenir que vient la réponse. Il nous dira bien si les FFM trouveront leur utilité.
Sifflote :
On se dit rendez-vous dans 10 ans
Même jour, même heure, même pommes
On verra quand on aura passé ce temps
Sur les marches de la place des grands hommes
Bahh, de toute façon, c'est de l'avenir que vient la réponse. Il nous dira bien si les FFM trouveront leur utilité.
Sifflote :
On se dit rendez-vous dans 10 ans
Même jour, même heure, même pommes
On verra quand on aura passé ce temps
Sur les marches de la place des grands hommes
Che Khan, archer 'tatar'
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
Mon site : L'Ordoo du Corbeau Rouge
Mon autre site : Ravélo - Randos
Enregistré sur ce forum le 27 Juin 2005.
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
Mon site : L'Ordoo du Corbeau Rouge
Mon autre site : Ravélo - Randos
Enregistré sur ce forum le 27 Juin 2005.
- Pierre de Mirmande
- Messages : 1666
- Enregistré le : lun. déc. 19, 2005 12:00 am
C'est avoir un costume dont la coupe est sourcée mais dont le tissu a un aspect correct (coton à la place du lin ou tissu contenant des matières synthétiques par exemple).Le Goupil a écrit :Bin euh... C'est quoi, être "sérieux", quand on est "évocateur" ? Prendre un soin infini à ne prendre absolument aucune source ou alors s'attacher vertueusement à ne surtout pas ressembler aux sources ?
C'est aussi créer un personnage historique "béton" en recoupant les sources par le biais d'une documentation spécialisée.
- Le Goupil
- Messages : 6679
- Enregistré le : ven. oct. 14, 2005 11:00 pm
- Localisation : Vosges
- Contact :
Admettons pour le premier point. En gros, avoir un visuel correct de loin.Pierre de Mirmande a écrit :C'est avoir un costume dont la coupe est sourcée mais dont le tissu a un aspect correct (coton à la place du lin ou tissu contenant des matières synthétiques par exemple).
C'est aussi créer un personnage historique "béton" en recoupant les sources par le biais d'une documentation spécialisée.
Mais pour le second point, s'il est appliqué seul, bin euh... Passque des Raimond de Trencavel en déguisement synthétique brillant, y'en a des tripotée, hein, et si les mecs connaissent à fond l'histoire du perso, euh, bin euh, j'appelle pas ça "sérieux", moi, m'enfin bon...
www.eutrapelia.fr
Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
En fait, le débat ne porte pas trop sur l'existence ou non d'"évocateurs "sérieux" ", mais sur la pertinence, de la part d'associations aux projets flous, et à la démarche de recherche approximative (photos publiques à l'appui), de venir recruter sur un forum de RH.blay de mercuret a écrit :évocateur c'est pas forcement des guignolos déguisés avec corne à boire et armure en simili-skai et je rejoint Pierre de Miramande ,il y a bien des évocateurs sérieux .
Après, que des approximatifs éprouvent le besoin de graduer leur approximation, pour ne pas se retrouver tout en bas de la comparaison, c'est peut-être légitime, mais c'est sûrement un autre débat qui, je dirais, ne concerne pas vraiment la RH telle que définie sur ce forum (pour mémoire : viewtopic.php?f=2&t=1 )
- blay de mercuret
- Messages : 112
- Enregistré le : jeu. juil. 10, 2008 11:00 pm
- Localisation : le puy en velay
A mon humble avis ,ça peut etre ça aussi
[URL=http://imageshack.us/photo/my-imag ... .jpg[/img]
Uploaded with ImageShack.us[/url]
Uploaded with ImageShack.us[/url]
ou encore ça :
[URL=http://imageshack.us/photo/my-imag ... .jpg[/img]
Uploaded with ImageShack.us[/url]
costume en drap de laine ( pas du 100% laine , seulement 70 % laine 30% polyamide ), doublure en lin mais là aussi pas toujours 100% lin , couture machine ( même pour le peut de couture que l'on voit et encore avec certaine façon de doubler un vêtement ,bein des coutures on n'en voit pas, mais la méthode ne doit pas être histo .
mais c'est vrai que c'est pas le sujet du post
pas sur que mon chien , un cané corso soit attesté pour cette période et pour cette région , c'est italien comme race .
pas forcement de source pour justifier de ces tenues dans les deux périodes respective pour le statut de marchand de ma bonne citée Del Puei .
pour moi il y a quand même une différence avec un déguisé avec casque à corne . Mais bon ne faisant parti d'aucun asso ,en même temps une fédé je m'en tamponne un peu beaucoup , passionnément , à la folie tous ça dans la joie et la bonne humeur caractéristique aux gens du Velay
[URL=http://imageshack.us/photo/my-imag ... .jpg[/img]
Uploaded with ImageShack.us[/url]
Uploaded with ImageShack.us[/url]
ou encore ça :
[URL=http://imageshack.us/photo/my-imag ... .jpg[/img]
Uploaded with ImageShack.us[/url]
costume en drap de laine ( pas du 100% laine , seulement 70 % laine 30% polyamide ), doublure en lin mais là aussi pas toujours 100% lin , couture machine ( même pour le peut de couture que l'on voit et encore avec certaine façon de doubler un vêtement ,bein des coutures on n'en voit pas, mais la méthode ne doit pas être histo .
mais c'est vrai que c'est pas le sujet du post
pas sur que mon chien , un cané corso soit attesté pour cette période et pour cette région , c'est italien comme race .
pas forcement de source pour justifier de ces tenues dans les deux périodes respective pour le statut de marchand de ma bonne citée Del Puei .
pour moi il y a quand même une différence avec un déguisé avec casque à corne . Mais bon ne faisant parti d'aucun asso ,en même temps une fédé je m'en tamponne un peu beaucoup , passionnément , à la folie tous ça dans la joie et la bonne humeur caractéristique aux gens du Velay
Modifié en dernier par blay de mercuret le mar. janv. 31, 2012 6:18 pm, modifié 1 fois.
- Sagiterra
- Messages : 1801
- Enregistré le : ven. févr. 02, 2007 12:00 am
- Localisation : Saintes (Charente maritime)
Hihi…blay de mercuret a écrit :A mon humble avis ,ça peut etre ça aussi (…)
pour moi il y a quand même une différence avec un déguisé avec casque à corne . Mais bon ne faisant parti d'aucun asso ,en même temps une fédé je m'en tamponne un peu beaucoup , passionnément , à la folie tous ça dans la joie et la bonne humeur caractéristique aux gens du Velay
(Moi non plus je ne considère pas faire "de la RH". Dois-je avouer qu'il ne faudrait pas faire le "test de l'allumette" sur ma robe en "soie" rouge?)
PS : mon avatar est un gag, quand même…
Conte, enluminure, calligraphie, où donc s'arrêtera-t-elle ?
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD
- Hermelind
- Messages : 5554
- Enregistré le : lun. déc. 24, 2007 12:00 am
- Localisation : Dans quel état j'erre...
- Contact :
Je rejoins Bellabre...
Ce sujet est un serpent qui se mord la queue. Et ça dure depuis plus de 60 pages.
Ce serait pas une mauvaise idée de clore ce sujet en particulier, même si certains aspects méritent de plus amples réflexions dans des topics dédiés...
Chouquettes pour tout le monde !
Ce sujet est un serpent qui se mord la queue. Et ça dure depuis plus de 60 pages.
Ce serait pas une mauvaise idée de clore ce sujet en particulier, même si certains aspects méritent de plus amples réflexions dans des topics dédiés...
Chouquettes pour tout le monde !
Lady Palace Canada Dry.
Floodito ergo sum
Reporter de guerre 1214
Rhum ! Rhum ! Rhum !
ENLUMINURE ! PAS ICONO ! SCROGNEUGNEU !
Grande Machine Ahurie, adoratrice servile de Prez Tagada.
La Prez a TOUJOURS raison !
CQHB !!!
Floodito ergo sum
Reporter de guerre 1214
Rhum ! Rhum ! Rhum !
ENLUMINURE ! PAS ICONO ! SCROGNEUGNEU !
Grande Machine Ahurie, adoratrice servile de Prez Tagada.
La Prez a TOUJOURS raison !
CQHB !!!
- Le Goupil
- Messages : 6679
- Enregistré le : ven. oct. 14, 2005 11:00 pm
- Localisation : Vosges
- Contact :
Oué, là on entre dans la subtilité et les nuances... Pour moi, un costume sourcé, même cousu à la machine et réalisé avec du tissu pas 100% naturel, ça reste une forme de reconstitution, tant que ça ne se voit pas, d'une part, et que c'est assumé, d'autre part... La reconstit' est affaire de démarche, ça n'est pas un absolu (puisque personne n'utilise des tissus tissés exactement comme au Moyen Age, avec des variétés de moutons d'époque, élevées sans antibiotique et sans pollution atmosphérique, bref, j'en passe et des meilleures...).
Même au sein de la reconstitution, les niveaux d'exigence peuvent varier, en fonction des savoir-faire et matériaux disponibles, du niveau de pointillisme recherché, de l'objectif souhaité (on peut vouloir obtenir un costume visuellement le plus historique possible ou chercher à reproduire des gestes de couture précis en fonction des matériaux et points de couture retrouvés, par exemple), etc., etc.
M'enfin bon, effectivement, on sort un peu du cadre du strict débat lié à l'utilité ou non d'une fédération... Encore que...
Même au sein de la reconstitution, les niveaux d'exigence peuvent varier, en fonction des savoir-faire et matériaux disponibles, du niveau de pointillisme recherché, de l'objectif souhaité (on peut vouloir obtenir un costume visuellement le plus historique possible ou chercher à reproduire des gestes de couture précis en fonction des matériaux et points de couture retrouvés, par exemple), etc., etc.
M'enfin bon, effectivement, on sort un peu du cadre du strict débat lié à l'utilité ou non d'une fédération... Encore que...
www.eutrapelia.fr
Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
- Sagiterra
- Messages : 1801
- Enregistré le : ven. févr. 02, 2007 12:00 am
- Localisation : Saintes (Charente maritime)
Je vote pour (la clôture & les (chouquettes) pets-de-nonne)Hermelind a écrit :Je rejoins Bellabre...
Ce sujet est un serpent qui se mord la queue. Et ça dure depuis plus de 60 pages.
Ce serait pas une mauvaise idée de clore ce sujet en particulier, même si certains aspects méritent de plus amples réflexions dans des topics dédiés...
Chouquettes pour tout le monde !
Maître Goupil :
Conte, enluminure, calligraphie, où donc s'arrêtera-t-elle ?
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD