Fédération Française Médiévale [TOPIKULTE]

[Aerin]

J't'le fais en une phrase :

"Ayez peur du pire, les gens, la Feufeumeuh vous sauvera!"

Sérieux, c'est aussi solidement argumenté que ton pavé.

[De Heer van Liere]

Tout ce qu'une fédération pourrait fournir comme aide en cas de sinistre; c'est une assistance juridique. Qui est déjà dans nos assurances...
Elle ne pourra en aucun cas subroger aux droits de son assureur.

Aucun impact en cas d'événement grave qui pourrait inciter les responsables territoriaux à réagir. ( Et heureusement pour la démocratie ! )



Si, par contre, elle pouvait empêcher certains de raconter des inepties en public...

[Benoit De Vaucouleurs]

Tout ce qu'une fédération pourrait fournir comme aide en cas de sinistre; c'est une assistance juridique. Qui est déjà dans nos assurances...
Elle ne pourra en aucun cas subroger aux droits de son assureur.

On va citer un procès qui vient de se terminer il y a quelques mois, il vrai concernait les Napoléoniens mais qui font eux aussi de la RH. En 2009 un fusil d'un membre d'une asso a explosé faisant faisant 3 bléssés plus ou moins graves, le procès à eu lieu en 2011, et le président de l'asso a été tenue pour responsable, même si ce n'etait pas son matériel, même s'il n'a pas charger le fusil. Il a été condamné à 5000€ de dommage et interet (personnellement j'ai pas ça a sortir de ma poche).
Nombres d'assos ont des canons ou arquebuses et ne respectent pas les charges a appliquer, même pire une asso a sous la pression d'un orga tiré a boulet réel et ne la jamais retrouvé.

De nombreux médiéviste peuvent le dire car il a encore été constaté de nombreux accidents entre médiéviste (heureusement) l'année passé (5 blessés à Orléans, 2 à la rose d'or,...) En 2010 j'ai vu des épées volées dans le public, des chevaux sauté au dessus de poussettes et les assos était plus ou moins sérieuse et plus ou moins pro.

Pour ce qui est de l'argument si vous faite pas partie de nos rang, on vous empêchera sur des rassemblements de venir quand on aura le pouvoir.... Il n'en n'a jamais été question.

Edit : Le président d'asso a été condamné seulement 5000€ car le président du tribunal à bien précisé qu'il existait un vide juridique dans ce domaine.
Toutes ces informations sont vérifiable ne faisant des recherches sur le net

[hémiole]

Et bien voilà ... la St Georges c'est bien ce qu'il faut atteindre ... je n'y vois aucun inconvénient mais faudrait il que la St Georges soit communicative et moins sectaire .

Je ne connais pas la St Georges pour juger de son sectarisme (mais le st nectaire, c'est bon !) par contre, communicative ? Des docs diffusés depuis des années (les dragons) récemment un guide du costume masculin très bien réalisé (sources, patrons) ... non vraiment faut qu'ils arrêtent de tout garder pour eux

c'est un peu le syndrome du Parti Communiste Russe qui appelait son pays Union des Républiques Socialistes Soviétiques parce que le communisme est un idéal parfait ......et comme nous sommes imparfaits nous sommes socialistes..

J'ai pas très bien saisi la métaphore : le PC Russe c'est la St Georges ? Ou bien la ffm c'est l'urss ? C'est vrai que ça fait rêver comme comparaison, on signe où ? C'est qui le KGB dans l'histoire ? Est-ce que James Bond va venir à notre secours ?

La RH c'est un pareil ....c'est un idéal parfait à atteindre ... mais comme on ne l’atteindra jamais nous sommes tous évocateurs.....à un degré plus ou moins évolué je vous l'accorde et que cela ne plaise ou non

Tu veux bien arrêter de nous dire qui nous sommes et ce que nous faisons. Tu crois vraiment que tu vas nous convaincre de rejoindre ton truc là, en nous matraquant qu'on est ce que tu as décidé que ça nous plaise ou non ? (effectivement, ça commence à ressembler à un joli régime totalitaire ton truc, Kamarade !)

Légalement c'est d'ailleurs le terme que le législateur retiendra ( reconstituteur n'existant pas et parce su'il est impossible d'établir une échelle de valeur )

Du coup, je vais te dire un truc, que ça te plaise ou non, je me considère donc comme reconstitueuse et comme le législateur ne me reconnait pas, bah ... je n'ai pas à craindre son ire et de fait je n'ai pas besoin de ton truc qui ne me reconnait pas d’existence !

[canilhac2]

L' assurance FFM est un argument, pour ceux qui ont des activité dangereuse dans le Med, une sécurité pour les organisateurs responsable car ils auront la certitude que les gens sont bien assurée ( après vérification de certain combattants inscrit sur un tournoi avait une assurance qui ne couvrai pas le combat!!!)
La je parle de notre activité combat en lice très encadre
Mais le danger est encore plus grand sur des mêlée ou les personnes n'ont pas le même niveau d'equipement
Sur une lice il ya 8 personnes qui en surveille 2 (4juges, 2 héraut, 1 maréchal et un roi d'armes) sur une mêlée un off qui contrôle les assurances ( d'une centaine de personnes, combien y a t'il de maréchal, etc)
En tant qu'organisateur je trouve un réel intérêt a choisir des gens fédère car j'ai l'assurance que les gens sont couvert pour ce qu'ils font, et qu'ils s'engagent a respecter les règles de sécurité de ses pratiques, et si des personnes ne respectent pas les règlements ils seront sanctionne
C'est une démarche de bon sens en tant q'organisateur ou président de troupes

[bellabre]

Donc, cher Jean Pierre, ta réponse est la suivante:

-La jour où il y a un accident tu as peur que les pouvoirs publics viennent mettre le nez dans tes affaires?

Je te rassure, en général, les accidents, c'est pas trop chez les reconstituteurs que ca arrive parce que le matériel est de bonne qualité -pas d'épée made in india qui casse avec une soie vissée- ou parce qu'on est pas soumis à des orgas car préfère les offs aux kermesses. Donc très aimable de ta part, mais bon je pense pas qu'on ai vraiment besoin de l'aile de la FFM.

Ah et sur ton avis sur la Saint Georges, c'est pas vraiment à ton honneur. Deux possibilités: soit tu ne sais pas ce qu'est la RH et tu dis des âneries, soit tu as une réaction puérile. Ces deux réactions te desservent et je t'assure que si il y a une FFRH tu ne sera jamais élu président avec de tel propos si c'était ton but dans la vie

[L'invité]

Allez bonne nuitS mécréants

Très cher Jean Pierre,
Je pense que du haut de votre sagesse, si intouchable pour nous autres petits enfants à armes en bois voulant devenirs rois, vous avez pu vous mêmes vous rendre compte de l'extrême fréquence des morts par ce type d'armes, de part vos heures de service aux urgences, aux réunions statisticiennes des traumas, etc etc.. non?
Eut égard à votre âge mémorable, j'aurai voulu éviter de vous dire " ne vous inquiétez pas, monsieur, vous n'êtes pas en danger", mais je pense que vous devez l'entendre chaque matin par le réveil de l'infirmière.. ( car votre argumentaire fait plus délire aigu de paranoïa du 4ème âge que mise en garde rassurant +proposition(s) de solution(s).. )

Votre argumentaire me semble un peu biaisé.. Mais, étant encore en âge de téter ma mère, je ne peux en dire plus ( sans compter que le PCF nous espionne.. )
Par contre, dans votre mission de nous éduquer, veillez à faire paraitre un orthographe un peu moins puéril, tant sur forme que fond : sinon, quand on sera grands, ça sera catastrophique!

Bien à vous, j'appelle l'aide-soins pour votre aide à la toilette, vu l'heure, elle devrait déjà être là !


Petit ps à Bel-arbre : c'est justement ce qu'on réclame depuis longtemps! Mais bon, on nous parle d'assurance, moi je ne pense pas que ça couvre les cas ou "la francisque a glissé et s'est plantée dans le crane du mec là bas"...
M'est avis qu'on s'est fait pigeonnés : on nous a criés de venir, qu'il y avait du feu et des chouquettes, mais qu'en fait, bah ya un chapiteau et un papy qui croasse ses délires nostalgiques..

[bellabre]

@Wiomade: Oui c'est un peu ca... Si c'est grave, je crois que cette fédé là, ira se planquer bien loin et attendra que sa passe... Je ne fais absolument pas confiance a des gens querelleurs, volontiers injurieux, pour nous "couvrir". Et puis, j'ose espérer que chacun qui pratique la RH, le fait avec intelligence et envie de restituer quelque chose, plus que de courir sus avec son épée made in nawak contre son prochain... comme ces hordes d'évocateurs qu'on peut croiser un peu partout sur n'importe quelle kermesse.

[pierre al]

Donc, encore une fois, on a que peu répondu a la question: qu'elles sont les menaces qui planent sur la reconstitution ? On a répondu vaguement, comme si la menace était vague. Cependant, si la menace est vague, le besoin de de fédérer pour lutter contre, il l'est aussi.

Je crois que si quelqu'un donnait:

Des chiffres
Des noms
Des projets de loi déposés contre les reconstituteurs
Des arrêtés préfectoraux
Le témoignage d'un préfet
Un article de journal

Ce serait bien plus "concret".

[cassetrogne]

Tout ce qu'une fédération pourrait fournir comme aide en cas de sinistre; c'est une assistance juridique. Qui est déjà dans nos assurances...
Elle ne pourra en aucun cas subroger aux droits de son assureur.

On va citer un procès qui vient de se terminer il y a quelques mois, il vrai concernait les Napoléoniens mais qui font eux aussi de la RH. En 2009 un fusil d'un membre d'une asso a explosé faisant faisant 3 bléssés plus ou moins graves, le procès à eu lieu en 2011, et le président de l'asso a été tenue pour responsable, même si ce n'etait pas son matériel, même s'il n'a pas charger le fusil. Il a été condamné à 5000€ de dommage et interet (personnellement j'ai pas ça a sortir de ma poche).

Il faudrait peut-être préciser que ce fusil, dé-militarisé, avait été bricolé par l'assoc pour être ré-utisable et confié à un gamin qui ne savait pas s'en servir.

[Theophile]

Effort financier : prix sur leurs prestations
...

Vous voulez dire que les associations, qui participent à votre fête (Laroque), vous facturent une prestation ?

[Benoit De Vaucouleurs]

jeudi 20.10.2011, 05:07

Le 25 avril 2010, un fusil explosait lors de la reconstitution d'une bataille napoléonienne, au port de Cantimpré, à Cambrai. L'explosion de cette arme, manipulée par un adolescent de 15 ans, faisait trois blessés, dont un grave - Steeven, le tireur. L'association organisatrice, La Grande armée, de Boulogne-sur-Mer, et son président Michel Lamesch, ont été mis en cause. Après trois renvois successifs, le procès a eu lieu hier au tribunal. L'association a été condamnée pour divers manquements à 5 000 E d'amende. Après de vifs débats...

1.Pourquoi le fusil a-t-il explosé ? L'expertise balistique demandée par les enquêteurs n'a pas clairement déterminé la raison pour laquelle le fusil avait explosé. Mais elle a soulevé plusieurs hypothèses. L'accident pourrait être dû à une surcharge de poudre, à un défaut de fabrication, à l'utilisation d'une poudre défectueuse... Le rapport met aussi en évidence que l'arme a été « percée », c'est-à-dire transformée pour servir au tir, sans pour autant avoir été « éprouvée », soit sans avoir obtenu l'agrément qui serait apparemment nécessaire dans le cas de « fusil modifié ». Sur ce point, Michel Lamesch s'est révélé catégorique à la barre du tribunal : jamais, ô grand jamais, il n'a mis un fusil percé entre les mains de Steeven. « Le fusil était neuf », répétera-t-il. L'arme prêtée devait servir, en substance, à une manipulation décorative dira-t-on.

2.Qui a percé le fusil ?Personne. Car personne n'a été identifié en tant que tel. Comme l'a relevé Me Herbin, de la partie civile, le procès n'a apporté « aucune réponse à cette question ». Me Villain autre avocat de la partie civile, regrettera par ailleurs que le dossier n'ait pas été instruit « par un juge d'instruction ». Ce qui aurait peut-être permis de répondre à cette question.

3.Des manquements épinglés.Plusieurs fois avant l'accident, Steeven aurait évoqué au sous-officier avec lequel il était en contact que le fusil ne fonctionnait pas correctement, évoquant, comme indiqué au cours du procès, un défaut au niveau de la crosse. Ce qui n'a pas manqué d'interpeller la présidente du tribunal, Mme Provensal. « Pourquoi Steeven dirait-il que le fusil ne fonctionne pas alors qu'il n'était pas censé fonctionner ? Il y a un problème », soulignera-t-elle à l'intention de Michel Lamesch, qui arguera encore et toujours que « pour moi, il avait un fusil avec lequel il ne pouvait pas tirer... » Cette alerte de la victime adressée à son sous-officier et non répercutée au sein de l'association illustre donc pour Me Villain des dysfonctionnements au sein de La Grande armée, et des manquements en matière de sécurité. De quoi ouvrir la voie aux réquisitions du procureur de la République Jérôme Marilly, qui a demandé la relaxe de M. Lamesch poursuivi à titre personnel, mais sa condamnation en tant que responsable de l'association, du fait de différentes « failles dans l'organisation », du « minimum de vérifications qui n'a pas été mis en place » pour éviter ce type d'accident. Une amende de 5 000 E a été demandée.

4.Un vide juridique ?C'est l'argument de la défense, portée par Me Vadunthun, du barreau de Boulogne-sur-Mer. Selon l'avocat, rien ne dit clairement qu'une arme de décoration modifiée, comme l'était apparemment le fusil de Steeven, doit faire l'objet d'un agrément. « Si ce n'est pas obligatoire, il n'y a pas d'infraction. Et s'il n'y a pas d'infraction, nous ne sommes pas incriminables », avance-t-il. Autre argument dans sa besace : l'absence de lien établi, selon lui, entre le percement du fusil et son explosion. L'avocat a demandé la relaxe de M. Lamesch, à titre personnel et en tant que responsable de l'association. Le tribunal a finalement choisi de condamner le représentant légal de l'association.
Si tel n'avait pas été le cas, les victimes n'auraient pas été indemnisées.

http://www.lavoixdunord.fr/Region/actua ... econ.shtml

http://www.alvinet.com/actualite/articl ... 89040.html
http://www.cambrai.maville.com/actu/act ... mpaign=RSS
http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Camb ... n=flux_rss
http://www.cambrai.maville.com/actu/act ... mpaign=RSS

[deny de cornault]

Le risque est peut-être réel, mais ce qui est sur, c'est que je ne laisserais pas des guignol dans votre genre (toute ffm confondue, je ne les distingue pas vraiment, tant les différences sont "grandes") s'occuper de ma défense

[pierre al]

Ceci soulève un souci, mais qui me semble d'une part marginal dans le monde de la reconstitution, d'autre part ne concerne qu'un seul accident. Où sont les foules de blessés dangereusement regardés par le législateur ?

[bellabre]

Il me semble qu'on a eu un blessé français à Grunwald il y a quelques années.
On a eu aussi un avertissement sur les toiles imbibées d'huile de lin qui flambent.
Mais on a surtout eu des vols de matériel.