Fédération Française Médiévale [TOPIKULTE]

khosrau de samarkand · dim. déc. 11, 2011 2:39 pm

En quoi est ce que créer une fédération va donner un quelconque poids légal ou juridique? C'est ridicule, une fédération, c'est une association. En AUCUN cas le fait de créer une fédération ne va donner la capacité "d'interdire" qu'on nous impose une loi. Et vu le manque de crédibilité, de par le refus généralisé des deux FFM (pas que celle-ci), et par son manque de cadre clair et de règlementation, aucune des deux FFM ne sera un interlocutrice avec l'Etat. Avec quelques organismes peut être, mais clairement pas l'Etat. Tout agrément qu'elle puisse avoir. En gros, tout ce que cette FFM prétend pouvoir apporter, elle ne le pourra pas. On a déjà un professionnel du spectacle, un pratiquant d'AMHE qui ne voient pas l'intérêt d'y adhérer, et moi en tant que reconstituteur par hobby, je n'y vois qu'une lutte de pouvoir fictif entre cette FFM et l'autre. Le reste du bureau de Fief et Chevalerie n'y voit pas d'intérêt non plus.

jean pierre · dim. déc. 11, 2011 4:57 pm

Il y a des choses que nous ne pouvons laisser passer sans réaction , en effet il semble que la problématique est que M. Cédric est représentant d'une "Fédération" qui ne représente que lui-même (avec le bureau requis)........et son école.
Je ne doute pas qu'il soit un excellent escrimeur et pédagogue, néanmoins il faut savoir également que ce ne sont pas les seules aptitudes qui permettent de faire une "fédération" ; que je sache cette stucture est parfaitement inconnue en tant que "spécialiste" des autres disciplines comme l'équitation, les armes à poudre, le tir à l'arc, archéologie, musique, langues et littérature, etc...
Et oui, quand on a la prétention d'être une fédération il faut pouvoir y intégrer ces disciplines avec des référents reconnus.
Enfin, le nom de "Fédération Française Médiévale" est la propriété industrielle d'un autre mouvement (beaucoup plus vaste, homogéne et intégrant déjà plus de 200 personnes de tout horizon).
J'implore le webmaster de ne pas se faire le relais involontaire d'une affaire purement juridique.

treps · dim. déc. 11, 2011 5:05 pm

jean pierre a écrit :Il y a des choses que nous ne pouvons laisser passer sans réaction , en effet il semble que la problématique est que M. Cédric est représentant d'une "Fédération" qui ne représente que lui-même (avec le bureau requis)........et son école.
Je ne doute pas qu'il soit un excellent escrimeur et pédagogue, néanmoins il faut savoir également que ce ne sont pas les seules aptitudes qui permettent de faire une "fédération" ; que je sache cette stucture est parfaitement inconnue en tant que "spécialiste" des autres disciplines comme l'équitation, les armes à poudre, le tir à l'arc, archéologie, musique, langues et littérature, etc...
Et oui, quand on a la prétention d'être une fédération il faut pouvoir y intégrer ces disciplines avec des référents reconnus.
Enfin, le nom de "Fédération Française Médiévale" est la propriété industrielle d'un autre mouvement (beaucoup plus vaste, homogéne et intégrant déjà plus de 200 personnes de tout horizon).
J'implore le webmaster de ne pas se faire le relais involontaire d'une affaire purement juridique.

Il faudrait tout lire... Nous sommes plusieurs à considérer les deux FFM (celle de Cédric et celle d'Esclarmonde que tu sembles défendre) de la même façon, c'est à dire :
- auto-proclamée l'une comme l'autre ;
- pas plus représentative l'une que l'autre ;
- sans intérêt réel pour nos activités dans un cas comme dans l'autre.

Vos problèmes juridiques et vos petites batailles FFM vs FFM ne regardent que vous...

Bruno

Hermelind · dim. déc. 11, 2011 5:11 pm

*prend du pop corn*
Je vous annonce la fondation de la FFEM (fédération françoise des emperlouzées médiévales)
Et Sibylle a fondé la FFFCC (fédération française des filles aux cheveux coiffés).

C'est comme ça, et pas autrement

Galadas · dim. déc. 11, 2011 5:36 pm

A quand la Federation Française de Federation Française ?

pierre al · dim. déc. 11, 2011 5:37 pm

J'aurais aussi tendance a rappeler que l'organisation de la recherche scientifique n'est pas du ressort d'une fédération en France... Je sais que c'est pas évident de voir le rapport, mais quand même...

Tout comme l'organisation de l'archéologie et la publication des résultats de cette dernière est déjà assumée par une institution d'état. Voire plusieurs.

jean pierre · dim. déc. 11, 2011 7:51 pm

Quelques remarques aux commentaires
- auto-proclamée l'une comme l'autre ;
auto proclamée ..oui bien sûr, à un certain moment il faut savoir franchir le Rubicon . et donc commencer à travailler de ce sens ...cela implique le dépôt du officiel du nom ...de toute manière il n'est possible de fédérer que des personnes ou des groupes qui le désirent . le commentaire d'une personne ne le désirant pas est par voie de fait complètement inutile

- pas plus représentative l'une que l'autre ;
Quand on est seul.. on parait con ....quand on est nombreux on l'est beaucoup moins .
C'est aussi l'avis typique de l'esprit borné et nombriliste ....mais le temps le fera changer d'avis

- et pour le 3e point je ne suis pas si sûr que cela soit sans intérêt......mais alors pas du tout ......
grattez donc un peu le vernis de vos assurances et des textes de lois vous pourriez avoir des surprises , regardez un peu les projets de lois à venir . allez donc causer avec vos députés ou avec les instances .
Par contre je suis d'accord sur un principe : qui ne fait rien ne risque rien par contre faire un petit peu peut aussi exposer à de très gros risques.
Méditez donc le soir avant de fermer les yeux , moi en tout cas j'ai passé l'age de l’insouciance .

Enfin , prétendre que l'état ne s'y intéresse pas ...est une affirmation gratuite qui ne fait que confirmer l'état de désinformation dans lequel beaucoup trop de personnes ou d'assos se situent .( c'est aussi comme ça que l'on fait passer les pilules )
Si , justement , l'état vient d'ouvrir un oeil sur nos activités ( autre commentaire tout aussi important .....la reconstit ....;ce n'est pas que le moyen age )
Si je pouvais me tromper je serai très heureux,malheureusement je pense que le cours des choses risque d'être tout autre à plus ou moins court terme.

Cedric · dim. déc. 11, 2011 9:01 pm

j'ai discuté longuement avec patricia quand je suis monté a pontoise, qui elle meme reconnait, je cite '' que les instances d'état n'avaient pas d'oreille a nous préter '', chose étrange puisqu'ils sont juges en ces domaines et que personnellement je n'ai pas rencontré de fin de non recevoir, mais la n'est pas le débat. Ensuite je dirais simplement que venir sur le forum GMA et leur expliquer ce qu'ils doivent penser et comment ils doivent agir en oubliant délibérément qu'ils sont indépendants des autres mouvances, c'est un peu préter le baton pour se faire battre. Libre a vous jean pierre de le faire, personnellement je ne cautionne pas (mais ca vous n'en avez rien a cirer, évidemment.), ensuite biensur, et bien évidemment je n'irais certainement vous dire quoi faire, puisque vous avez votre opinion propre et que ce forum n'est pas dédié a régler des litiges qui ne concernent en rien ni les GMA, ni la communauté participante a ce forum.

Che Khan · dim. déc. 11, 2011 9:04 pm

Yo

jean pierre a écrit : grattez donc un peu le vernis de vos assurances et des textes de lois vous pourriez avoir des surprises.
regardez un peu les projets de lois à venir .
allez donc causer avec vos députés ou avec les instances .

Pourrais-tu être plus concret ??

jean pierre a écrit :
Enfin , prétendre que l'état ne s'y intéresse pas .....
Si je pouvais me tromper je serai très heureux,malheureusement je pense que le cours des choses risque d'être tout autre à plus ou moins court terme.

Il est vrai qu'avec la crise qui nous est annoncée et la peur des mouvements sociaux qu'elle pourrait entraîner, il vont sans doute vouloir désarmer les serfs (que nous sommes) !!!!!!

pierre al · dim. déc. 11, 2011 9:19 pm

S'il y a une institution qui pourrait nous interdire de faire de l'escrime, pour prendre l'exemple que je connais le mieux, c'est bien la FFE (puisqu'elle est délégataire de l'activité escrime, et non pas uniquement de l'escrime aux trois armes uniquement). Tant que les armes de 6ème catégorie sont ce qu'elles sont, tant que les gens auront le droit de faire ce qu'ils veulent chez eux, on ne pourra pas réellement nous emmerder. Sauf si la loi change. Et, pour regarder régulièrement, aucun projet de loi, aucune commission parlementaire ne réfléchit à organiser la pratique de la reconstitution.

S'il y a volonté de réunir des pratiquants de telle ou telle activité, ce ne peut pas être dans le but de prévoir une catastrophe, mais au contraire de construire quelque chose de plus grand et important que les associations actuellement en activité (sans pour autant supprimer ces associations). Pour apporter des avantages, en termes d'organisation, de compétition ou d'assurance. Et pour faire ça, il faut que ce projet parte de gens connus, reconnus et nombreux.

Cedric · dim. déc. 11, 2011 9:21 pm

Exactement !

Sagiterra · dim. déc. 11, 2011 10:07 pm

JeanPierre
«…intégrant déjà plus de 200 personnes de tout horizon»

Perso, je trouve qu'une "fédération" de 200 "personnes", c'est intéressant, mais c'est pas une fédération, c'est une asso.
Une fédé, c'est autre chose (voir plus haut, plusieurs intervenants ayant signalé à juste titre qu'une fédé, c'est le rassemblement de plusieurs entités, et non de plusieurs personnes)

Pierre Al
«…que ce projet parte de gens connus, reconnus et nombreux.»

Cedric
«Exactement !»

Oui ben là, si on ne veut pas se faire servir le vieil adage «C'est l'hôpital qui se fout de la charité», faudrait voir à être un peu plus clair.

On demande donc à voir. Petit rappel:

Sagiterra
«Moi j'ai toujours pas compris QUI faisait partie de cette entité.…» (…) Ça me semble toujours intéressant, avant de mettre les pieds quelque part, de savoir qui tient la boutique.

Bouchard · dim. déc. 11, 2011 10:10 pm

Ca craint tout ça. Je savais bien que tout ne pouvait pas être faux sur la zone 51. Le gouvernement est au courant depuis des années...

Cedric · dim. déc. 11, 2011 10:22 pm

écoutez, je ne vais pas monopoliser le forum des GMA, j'ai proposé a Sibylle d'etre le relai de l'information par message privés, suite a sa demande. Si certains d'entre vous veulent jouer ce role, cela simplierai grandement la communication, ensuite vous pourrez en discuter plus posément entre vous comme vous l'entendez. Je pense qu'un interlocuteur précis serait bien plus bénéfique a l'échange que tout un tas de posts sachant que de mon coté, répondre a toutes les interrogations de chacun me demanderai d'y passer des semaines sans discontinuer. Clarifions le débat et sortons de l'émotionel ou des considérations perso.

treps · dim. déc. 11, 2011 10:28 pm

Cedric a écrit :écoutez, je ne vais pas monopoliser le forum des GMA, j'ai proposé a Sibylle d'etre le relai de l'information par message privés, suite a sa demande. Si certains d'entre vous veulent jouer ce role, cela simplierai grandement la communication, ensuite vous pourrez en discuter plus posément entre vous comme vous l'entendez. Je pense qu'un interlocuteur précis serait bien plus bénéfique a l'échange que tout un tas de posts sachant que de mon coté, répondre a toutes les interrogations de chacun me demanderai d'y passer des semaines sans discontinuer. Clarifions le débat et sortons de l'émotionel ou des considérations perso.

Et là tu diras que non tu ne bottes pas en touche ? C'est sûr que répondre à Sagiterra qui te demande qui est dans ton association ça nécessite de passer en MP par quelqu'un d'autre... D'autant plus qu'à la base c'était déjà un porte parole qui était sensé intervenir je croyais...