bellabre a écrit :Moi, le sacro-saint truc qui m'agace en antique et particulièrement en romaine, ce sont les chiffres avancés en terme d'effectif des armées quand on connait les populations...
Peut-être pas si faux non plus ! En temps de paix, les légionnaires sont des bêtes de somme qui rendent beaucoup de services de génie civil, d'apport de civilisation, de richesse et de maintien de l'ordre (avec une proportion d'esclaves non négligeable et des peuples libres et sauvages aux incursions violentes et dévastatrices hyper craintes entre autres) et un légionnaire avec une capa artisanale, devient vite un "immunis" célébré et fiscalement avantagé pour ses talents dans son institution qu'est la légion... Donc après, il devient un artisan civil couru par exemple qui porte le savoir-faire romain en région aux barbares, là où Rome l'installe. D'un point de vue "prétention à la civilisation" c'est super important.
Mais par contre, les légions ne se déplacent en entier que rarement sur la fin de l'empire en tout cas. En général, on envoie plutôt des "vexillation", détachements, sous un "vexillo" (banniére) pour intervenir en opération et je t'épargne les polémiques (intéressantes cela-dit) sur la taille des légions tardives et celles des vexillations qui interviennent à Chalons par exemple (légions qui se sont peut-être miniaturisées pour évoluer (peut-être ? ) en armées féodales ou peut-être pas, c'est dur de savoir et encore plus de généraliser d'autant que l'orient qui est mieux documenté connaît des réformes propres et une situation fort différente). Mais ces vieux soldats représentent une réserve non négligeable au cas où et l'expérience les montre prompt à reprendre les armes et organiser des colons en "milice".
Ensuite, les anciens légionnaires sont installés en province. Mais ils sont parfois ré-appellés pour des opérations de maintien de l'ordre, certains vétérans deviennent sans doute les premiers seigneurs féodaux (et sans le pouvoir central fort de Rome, on glisse ainsi vers la féodalité héréditaire du Moyen-Age, voire même, au service du pouvoir barbare qui est peut-être barbare mais pas con. Simplement souvenez-vous, le Duc ou le Comte correspondent aux "Dux" et "Comes" latin... D'ailleurs, certains disent que l'ordre équestre romain serait une des origines des canons de la chevalerie féodale (et issue des propriétaires terriens médiévaux qui reprennent en charge des missions qu'on pourrait qualifier de "régaliennes", d'Etat quand tout se casse la gueule fin Véme et les rois barbares laissent faire s'il peuvent mettre ça à proffit pour se tailler leur Royaume (Je rappelle que la France a été fondé par un obscur petit roi belge qui a éclaté tout le monde (oui je sais la "Belgique" correspond à autre chose mais pour la démonstration ça calme de savoir que la France a été crée par un petit roi barbare, teigneux et tournaisien. Il semble d'ailleurs qu'ils aient un énorme besoin de mec Alphabétisés, Clovis était obsédé par la connaissance de son royaume (et la puissance de la comptabilté), étonnant pour des barbares non ?) et je ne sais plus si ce n'est pas ce bon vieux Sidoine qui écrit comme ces vétérans sont précieux car aprés une vie de combat dans la légion (20 ans de service) on les retrouve en province comme les meilleurs zealotes de la romanité, comme propriétaires terriens ou artisans, perpétuant le Droit romain et promouvant les aménagements. On a d'ailleurs des textes qui laissent penser que ce droit perdure et qu'il est reconnu et appliqué par certains rois-barbares assez tard au haut-MA. De sorte qu'on en retrouve des morceaux au bas MA.
Le probléme, c'est qu'en cas de révolte, s'ils prennent les armes contre Rome aux côtés des barbares, ils vont être efficaces. Y'a d'ailleurs des hypothéses d'emplois de vétérans retirés (et de déserteurs certes) qui forment sans doute les soldats romanisés du nouveau pouvoir Franc entre Clovis et Charlemagne (où cette présence est devenu un héritage retrouvé dans la féodalité d'ailleurs) soit comme spécialistes (poliorcétique) soit comme élite, soit comme troupes de maintien de l'ordre dans les provinces au service de Francs pas si nombreux (milices ?)...
Bon, faudrait creuser encore la question mais c'est très intéressant de voir les Francs conquérir un territoire civilisé et de voir les échanges entre maîtres barbares et anciens Romains instruits, je trouve ça passionnant et on en est tous héritiers...
A+
